l'armée française pour secourir les GIs en Irak?

[Tiger]

Hier soir, on a parlé aux informations de la demande à l'état français de la part du président Irakien une intervention de l'armée française pour rétablir l'ordre sur le sol Irakien. Jacques Chirac demande bien entendu des sécurités, des conditions mais n'a absolument pas refusé l'offre irakienne. Ainsi, le contrat pour la France pourrait notamment être payée en dollars et en pétrôle brut, et son armée devrait par exemple: - assurer les missions classiques de l'armée US et birtannique en Irak (check point, patrouilles, lutte anti-terroristes, sécurisation des frontières,...etc) les américains eux aussi avouent que l'esprit français qui a déjà permis de régler bien des crises (Côte d'Ivoire, ETC) serait très apprécié en Irak, et pourraitconduire à un retrait de toutes les forces sur le territoire Irakien plus rapidement que prévu. J'espère que jamais la france ne se lancera dnas un pareil bourbier, en revanche,le président à également parlé de la suite: -formation de cadres administratifs, judiciaires et politiques en France (comme ça se fait déjà pour bon nombre d'autres pays via les grandes écoles) - formation d'unitées de gendarmerie et militaires sur le sol français (beaucoup d'oficiers de pays africains passent déjà par Saint-Cyr ou des écoles de l'armée de terre, notamment l'école de l'application de l'infanterie) - coopération en mer (ça se fait déjà en partie, avec la présence de navires franaçsi dnas le nord de l'océan Indien dans le cadre de la mission en Afghanistan, navires qui pourraient être plus nombreux et sécuriser les passages obligés des pétroliers irakiens - et enfin, vu que si des troupes étaient formées en france, donc sur du matériel français, possibilité d'achat de matériel militaire, ou de rachat de matériel ancien pour l'armée française (comme ça c'est déjà fait avec des donnations de la part de la hongrie, des achats symboliques de blindés jordaniens ou koweitiens, etc...) Que pensez-vous de tout cela?

[Kobalt]

Alors là j'en ai vu des bonnes mais comme celle-ci jamais. Les Responsables Irakiens ont fait parti de ceux qui ont critiqué notre réaction face à l'intervention Américaine pour "libèrer" leur pays (et je fout des grosses guillemets pour libèrer) et maintenant ces branques viennent gentiment nous proposer de participer à la stabilisation de L'Irak. Mais de qui se fout t'on? D'une, Personne quel que se soit le niveau et courant politique n'ira risquer l'envois de troupes alors que les élections présidentielles approchent ou se serait un suicide politique. Deux, la France à participer à la première Guerre du Golfe la plupart des contrats ont été raflés par les USA si ce n'est des ventes arrachées haut la mains de Leclerc, la guerre n'y étant pour rien puisque celui-ci n'était même pas sur les lieux. Trois, l'expérience même reconnu de l'Armée Française n'empêchera ou ne protègera pas les soldats des embuscades, des IED ou autres joyeusetés de cet immonde merdier qu'est devenu l'Irak et de toutes façons nous seront à un moment ou un autre assimilés comme force d'occupation, les groupes Islamistes se feront un plaisir de nous bourrer la tronche. Quatre, ce n'est pas trois ou quatre mille hommes qui seront suffisants pour changer la donne, l'Irak ce n'est pas la Cote d'Ivoire. Quatre, même passé par les écoles Françaises, les cadres et spécialistes ou soldats n'en seront pas plus efficaces et intègres une fois retourné dans leur pays puisque le contexte les pourrira aussitôt. J'ai été de nombreuse fois en Afrique et j'ai vu le résultat. La corruption restait là même,formation à la Française, école Française ou non. Manquerait plus qu'on forme les leaders politiques étrangers à l'ENA j'imagine le résultat! Cinq, le président Irakien fait un sacré loufiat en nous passant la brosse à reluire sur le dot quand il fait dans son froc à l'idée de voir les Américains se tirer, ses institutions voleraient en éclat, l'insécurité augmenterais de façon exponentielle pour finir par une guerre civil. Si nos politique venaient à accepter d'envoyer nos gars au massacre pous des contrats juteux je prone tout de suite la révolution et le destockage de la faucheuse[20][28]. Que ces cons se demmerdent avec leurs grands potes Américains et Anglais qui sont partis faire la guerre la fleur au fusil, brandissant des pancartes "fuck french" et autre saloperies de ce genre et qui nous ont traité de lâche ( et ouai, ces abrutis confonde intélligence et lacheté ). Si je pouvais remonter le temps je n'irais pas acheter un ticket pour embarquer sur le Titanic. Que la France ne s'embarque pas sur le rafiot Irak elle y perdrait des plumes, sont savoir faire n'empêcherai peut être pas les bavures qui relayer par nos média ne ferait que donner des pretexte à ceux qui aiment foutre le feu aux bagnoles.

[Fouineur]

On peut avoir des sources pour cette infos, je ne trouve rien.

[Berkut]

Je me rappelle encore de ce M1 Abrams avec marqué dessus "today Bagdad, tomorow Paris!" Quelle douce chanson qui me vient aux oreilles... [30] Franchement faut leur faire tirer la langue le plus possible. Ils veulent des soldats français? Va falloir le mériter vu tout ce qui a été dit et fait! Et puis une fois tout cela fait rien ne nous empêchera de ne pas y aller. Ce coin de la planète est pas fait pour les soldats occidentaux de toute façon, sauf pour se suicider ou se faire suicider[26]

[Tiger]

j'ai entendu ça hier soir aux informations, je ne sais plus si c'était TF1 ou F2 qui y a fait allusion en fin de journal avec une interview du président irakien qui demandait l'aide de la France... 1 seule chose: que la france n'envoie pas 1 seul homme en Irak !!!! à la rigueur que l'on reçoive des gens à former, preuve que notre armée et notre éducation nationale ont un bon niveau [22] , c'est ok, que l'on décroche des contrats, à près tout on a déjà armé toute la région, arabie saoudite, EAU, Quatar, etc, ok, mais pas 1 seul homme là bas, ni commando, ni navire, ni rien du tout de toute manière, je me demande avec quoi on pourrait payer cette OPEX de plus...Liban, Afghanistan, Côte d'Ivoire, RDC nous coutent déjà assez chère.

[Mani]

Je partage le raisonnement de Kobalt ! La France ayant d'excellentes relations avec les pays arabes pourraient demander à ces derniers de s'engager davantage dans la résolution du conflit civil en Irak au lieu de prescrire une fatwa comme à Ryad ! [30] Drôle de solution diplomatique [26] Si les pays arabes envoient des troupes en Irak [08], peut-être que la France pourraient songer à prendre le commandement de cette force ?! [14]

[saad]

Je partage le raisonnement de Kobalt !

La France ayant d'excellentes relations avec les pays arabes pourraient demander à ces derniers de s'engager davantage dans la résolution du conflit civil en Irak au lieu de prescrire une fatwa comme à Ryad ! [30] Drôle de solution diplomatique [26]

Si les pays arabes envoient des troupes en Irak [08], peut-être que la France pourraient songer à prendre le commandement de cette force ?! [14]

la fatwa n'était pas a Riad, elle était à Mekka, elle visait à interdire les tueries entre civils irakiens et les kidnapping des étrangers. Ce n'est pas l'arabie saoudite qui l'a faite, ce sont des religieux irakiens (chiites et sunnites qui onr programmé cette rencontre pendant le pelerinage).

Ce que els pays arabes devaient faire c'est de dire non à cette invasion. Et non pas donner un appui logistque à ces cons d'americains!

[TMor]

Sont forts ces américains.... Que demande le peuple Irakien ? Sont-ils prêts à voir un nouvel envahisseur qui viendrait leur dire comment se tenir ?

[roland]

dur à s'envisager. mais les conditions ne sont pas si defavorables: tous les belligérants sont fatigués. Mais il faudra switcher en WAR_MODE et ça leur coutera très très très très très cher. Non je veux dire il faut que ça nous rapporte beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup [08] [16]

[TMor]

Non je veux dire il faut que ça nous rapporte beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup [08] [16]

Tu veux dire comme les américains quand ils se sont lancer dans cette guerre... [17]

[Hitmoon]

Ca c'est un beau get apens, t'envoie des opex et ils te reviendront dans les planches à sapin, perso je pense pas que le pere chichi soit assez cinglé pour faire cette erreur monumentale, à moin qu'il ne veuille se tirer une balle dans le pied et envoyer avec lui le commandant sarko (un grand amis de l'amerique) dans le cercueil Eh oui, comment diable el commandante sarkozy pourra faire pour dire qu'il n'etait pas d'accord avec ce deploiment lui l'atlantiste convaincu [08] Enfin euuuh c'est assez crad comme idée je trouve, sacrifier des soldats pour des interets politique, faut que j'arrete de lire machiavel [24]

[Tiger]

ils parlaient d'échanges dnas le style Instruction contre pétrôle, mais aussi des intérets pour les entreprises françaises notamment les entreprises du pétrôle

[Mani]

Ca c'est un beau get apens, t'envoie des opex et ils te reviendront dans les planches à sapin, perso je pense pas que le pere chichi soit assez cinglé pour faire cette erreur monumentale, à moin qu'il ne veuille se tirer une balle dans le pied et envoyer avec lui le commandant sarko (un grand amis de l'amerique) dans le cercueil

Eh oui, comment diable el commandante sarkozy pourra faire pour dire qu'il n'etait pas d'accord avec ce deploiment lui l'atlantiste convaincu [08]

Enfin euuuh c'est assez crad comme idée je trouve, sacrifier des soldats pour des interets politique, faut que j'arrete de lire machiavel [24]

Questions pièges au petit Sarko qui veut devenir un grand ?!

- Approuvez l'invasion préventive et le renversement du régime de Saddam Hussein en Irak ?

- Allez-vous envoyer des troupes en Irak pour aider votre cher ami G.W. Bush si vous devenez Président ?!

[panajim]

Alors là j'en ai vu des bonnes mais comme celle-ci jamais. Les Responsables Irakiens ont fait parti de ceux qui ont critiqué notre réaction face à l'intervention Américaine pour "libèrer" leur pays (et je fout des grosses guillemets pour libèrer) et maintenant ces branques viennent gentiment nous proposer de participer à la stabilisation de L'Irak. Mais de qui se fout t'on?

D'une, Personne quel que se soit le niveau et courant politique n'ira risquer l'envois de troupes alors que les élections présidentielles approchent ou se serait un suicide politique.

Deux, la France à participer à la première Guerre du Golfe la plupart des contrats ont été raflés par les USA si ce n'est des ventes arrachées haut la mains de Leclerc, la guerre n'y étant pour rien puisque celui-ci n'était même pas sur les lieux.

Trois, l'expérience même reconnu de l'Armée Française n'empêchera ou ne protègera pas les soldats des embuscades, des IED ou autres joyeusetés de cet immonde merdier qu'est devenu l'Irak et de toutes façons nous seront à un moment ou un autre assimilés comme force d'occupation, les groupes Islamistes se feront un plaisir de nous bourrer la tronche.

Quatre, ce n'est pas trois ou quatre mille hommes qui seront suffisants pour changer la donne, l'Irak ce n'est pas la Cote d'Ivoire.

Quatre, même passé par les écoles Françaises, les cadres et spécialistes ou soldats n'en seront pas plus efficaces et intègres une fois retourné dans leur pays puisque le contexte les pourrira aussitôt. J'ai été de nombreuse fois en Afrique et j'ai vu le résultat. La corruption restait là même,formation à la Française, école Française ou non. Manquerait plus qu'on forme les leaders politiques étrangers à l'ENA j'imagine le résultat!

Cinq, le président Irakien fait un sacré loufiat en nous passant la brosse à reluire sur le dot quand il fait dans son froc à l'idée de voir les Américains se tirer, ses institutions voleraient en éclat, l'insécurité augmenterais de façon exponentielle pour finir par une guerre civil. Si nos politique venaient à accepter d'envoyer nos gars au massacre pous des contrats juteux je prone tout de suite la révolution et le destockage de la faucheuse[20][28].

Que ces cons se demmerdent avec leurs grands potes Américains et Anglais qui sont partis faire la guerre la fleur au fusil, brandissant des pancartes "fuck french" et autre saloperies de ce genre et qui nous ont traité de lâche ( et ouai, ces abrutis confonde intélligence et lacheté ). Si je pouvais remonter le temps je n'irais pas acheter un ticket pour embarquer sur le Titanic. Que la France ne s'embarque pas sur le rafiot Irak elle y perdrait des plumes, sont savoir faire n'empêcherai peut être pas les bavures qui relayer par nos média ne ferait que donner des pretexte à ceux qui aiment foutre le feu aux bagnoles.

Je trouve cette intervention très.... "militaire de base francais".... courageuse, pleine de respect pour les populations locales, désinteressée....

Enfin, je suis quand même d'accord sur le fond il est maintenant trop tard pour que la France puisse apporter quelque chose.

ps: c'est qui les Responsables Irakien qui ont critiqué la position francaise ? Ahmad Chalabi.... tiens je ne savais pas qu'il faisait partie du gouvernement démocratiquement élu d'Irak

[Nkg-56]

" l'armée française pour secourir les GIs en Irak?" Bah oui - et on vient avec quoi tout nos soldats et nos maigres forces de projection sont en OPEX et à flut tendu. Aider les GI's en Irak pourquoi faire - leur construire des cerceuils et des prothéses. Avec quels moyens même si les USA nous payent (ce qu'ils feraient très volontiers) on a pas assez d'hommes pour faire cette erreur. Pourquoi faire se promener avec une pluma dans le c.. en criant houhou voici de nouvelles cibles pour votre entrainement quotidien. Plus sérieusement les USA ne nous ont fait aucuns cadeaux pour les "avoir lâchement abandonné" - et ils continuent à nous faire aucuns cadeaux sur le plan géo-politique ni géo-économique. Qu'on les laisse dans leur merde pour un caprice - et qu'on regarde ça en souriant avec de nouveaux alliés comme la Russie - les USA se précipitent vers la chute certes on est allié ce n'est pas une assez bonne raison pour chuter avec eux - on a déjà assez de problémes comme ça chez nous à régler. Et pour terminer se griller avec le monde arabo-musulman quand on est déjà au Liban et en Afghanistan c'est se tirer une balle dans les deux pieds - pas la peine de perdre le peu de verni qu'il nous reste.

[DRAGAN]

Je trouve cette intervention très.... "militaire de base francais".... courageuse, pleine de respect pour les populations locales, désinteressée....

Etant un ancien "MILITAIRE DE BASE" comme tu dits tu pourrais étayer tes dires,

Je sens comme de l'hypocrisie dans ta citation?Peut être je me trompe, je ne suis qu'un ex GV!

PS: je suis resté trés courtois là non?

[TMor]

PS: je suis resté trés courtois là non?

Très. [61]

[Manu]

Trop fort, les américains vont foutre la merde en Irak et après faudrait que les français viennent "réparer" leurs conneries.

[panajim]

Pour avoir été "militaire de base" et cotoyer d'autres "militaires de base" je trouve qu'il existe un état d'esprit extremement déplaisant chez certains "militaire de base" ayant fait des Opex en Afrique ou en Afghanistan qui peut se résumer part les points suivants: - c'est des noirs ou des bougnoules, il n'y a rien à faire pour eux (c'est relativement proche du racisme) - je veux bien aller en Opex pour toucher les primes, mais il ne faut pas qu'il y ait trop de risques (un petit coté mercenaire) - pourquoi la France va t'elle dans ces missions, il n'y a pas d'interets (la France a toujours souhaité propager des valeurs universelles et compter sur la scène internationale, cela passe par des missions "merdiques) - marre des missions de maintient de la paix, moi je suis soldat c'est pour combattre (on ne choisit pas ses missions quand on sert son pays) Bien entendu la correction veut que je précise que cela ne concerne que CERTAINS "militaires de base" mais je trouve que l'intervention de Kobalt illustrait parfaitement cet état d'esprit. ps: ce n'est pas encore sur ce coup la que je vais me faire des amis.

[PhP]

Pourquoi secourir les GIs en Irak ??? Primo leur présence est à l'évidence contraire au droit international - et ce depuis le début. Secundo, leur présence est inefficace - pas tant pour des raisons militaires que pour des raisons politiques : les irakiens (en particulier les sunnites - mais aussi une bonne part des chiites) ne veulent pas d'occupation étrangère. tertio : les US sont ils venus nous aider en Algérie , hmmh ??? Conclusions : si nous allions en Irak ce ne pourrait être que de façon tres transitoires pour faciliter l'évacuation des GIs ... Ce pourrait être sous chapeau de l'ONU - même si je pense que s'agissant d'un pays musulman majoritairement arabe l'OCI ou la ligue arabe pourrait avoir une légitimité à organiser la transition ...la difficulté serait d'ailleurs plutôt politique (qui dirigerait le gouvernement provisoire ?) que militaire ...

[DRAGAN]

Pour avoir été "militaire de base" et cotoyer d'autres "militaires de base" je trouve qu'il existe un état d'esprit extremement déplaisant chez certains "militaire de base" ayant fait des Opex en Afrique ou en Afghanistan qui peut se résumer part les points suivants:

- c'est des noirs ou des bougnoules, il n'y a rien à faire pour eux (c'est relativement proche du racisme)

- je veux bien aller en Opex pour toucher les primes, mais il ne faut pas qu'il y ait trop de risques (un petit coté mercenaire)

- pourquoi la France va t'elle dans ces missions, il n'y a pas d'interets (la France a toujours souhaité propager des valeurs universelles et compter sur la scène internationale, cela passe par des missions "merdiques)

- marre des missions de maintient de la paix, moi je suis soldat c'est pour combattre (on ne choisit pas ses missions quand on sert son pays)

Bien entendu la correction veut que je précise que cela ne concerne que CERTAINS "militaires de base" mais je trouve que l'intervention de Kobalt illustrait parfaitement cet état d'esprit.

ps: ce n'est pas encore sur ce coup la que je vais me faire des amis.

Juste une chose, j'ai fait le tour et j'ai pas trouvé ta présentation, bon je suis pas doué en informatique mais pourrais m'envoyer ton ESS en MP ou en direct comme tu veux, j'aime bien adapté mon vocabulaire à chaque personne, on appele celà se mettre au niveau!

[Duralex]

les US sont ils venus nous aider en Algérie , hmmh ???

C'est surtout en Indochine qu'on aurait eu besoin de leurs avions... ça aurait peut-être changé la donne (décolonisation douce et arrivée au pouvoir d'un gvt légitime auréolé de la gloire de l'indépedance) et éviter la triste suite que l'on connait tous...

[Ljuboja94]

On était 3 pays (la Russie, l'Allemagne et la France) à s'opposer à l'intervention n irak et mnt on nous demande fo pas réver. Mais comme laFrance est le seul pays qui s entend avec les pays arabes, ils viennent pleurer. N serait-ce pas un 2ème Afganisthan?

[beni bronco]

moi je suis pas contre en plus ce serai l'occaz de renforcer les liens entre l'armée americaine et francais, je pense que ce serait pas mal du tout apres c'est l'avis d'un amateur lo [61]

[Ljuboja94]

Oui mais le blem, c qu après ils vont encore nous "baiser" et faire un b***** dans nos relations. Fo savoir dire stop de temps en temps