Un premier porte-avion pour la Chine?

[Dada4]

Allez! plein de tophes du Varyag à Dalian:

http://www.varyagworld.com/

;)

[Invité ZedroS]

Hum, Bill, ton aventure, elle remonte à quand ? Il a coulé dans quelles circonstances ton navire ? :shock: lol Cocorico !

[Bill]

mes perigrination ont eut lieu en 94-96 l'EDIC 9074 avait ete longtemps auparavant ete stationnes a mururoa, ou il avait deja pris un cyclone et a priori fait naufrage. mais ce genre de batiment de debarquement est fait pour s'echouer et donc il a ete remis en etat sans trop de soucis il a ensuite ete envoye finir sa vie en guyane, ou il etait vraiment devenue la barcasse du crabe tambour, avec des nids de guepe loges dans les tubes de rambardes troues par la rouille, des taux en contre plaques pour proteger la passerelle et les passes de la pluie et du soleil tropicale.... un scooter des mers appartenant au commandant et dont l'equipage se servait de temps a autres la mascotte du rafiot etait un vieux berger allemand alcollique qui avait des galons de maitre principal usees au collier le commandant, une enseigne de vaisseau de 1 ere classe, il ne lui manquait plus qu'un chat noir sur les genous et un fauteuil de mandarin visser sur passerelle sup. le crabe tambour vous dis je !!! le rafiot a coule en transit a son dernier voyages, un P400 l'accompagnait pour repecher l'equipage, je ne sais plus si c'etait la Capricieuse ou la Fougeuse la voila la marine que j'aime pas vos grosses fregatte et PA

[Philippe Top-Force]

Bill pense qu'à picoller sur un bâtiment. :lol: sinon content pour tes aventures. 8)

[Bill]

j'etais le moins bourre du bord :twisted: j'etais en bas a ecoper avec un seau alors que je n'etais pas de service le jour de la voie d'eau, l'officier de garde n'est meme pas descendu voir ce qui se passait dans la cale :twisted: j'etais sur le quai a courrir apres les aussieres de 60 mm de diametre quand elle eclataient comme des fouet sous la traction du bateau pendant la tempete tropicale sur le quai, il n'y avait que des appeles, pour leurs courrir apres d'ailleurs et je me suis retrouve a rampe sur des rocher en trainant une aussiere que j'avais passes en bandouliere afin de l'ammarre a un endroit sur pour que mon bateau puisse se reprendre dessus

[LBP]

quelqu'un a t il des nouvelles du VARYAG?

[Philippe Top-Force]

quelqu'un a t il des nouvelles du VARYAG?

Bill a décuvé :D et il vient de le couler :lol: sinon si la Russie ;l'Inde envisagent de se doter de PA à l'horizon 2015/2020 ,les Chinois vont finir par nous en sortir 2 ou 3.

[griffon]

La chine abandonne les porte-avions, son objectif, c'est Taiwan. L'ennemi les PA US, le besoin des sous-marins. Taiwan est à portée des avions basés en chine, par contre des SM / SNA permettraient de tenir éloigné les PA US..... C'était l'objet de la campagne voici qq mois pour supprimer l'embargo sur les armes vers la chine. Les industriels francais et allemand sont prets à ce battre pour leur vendre la techno.... A VOMIR :oops:

[Francois5 v2.1]

Mais non, ils ont besoin de porte-avions. Et c'est vital a la vision chinoise de son propre futur et de celui de son environnement. Taiwan est une etape, importante certe, vitale aussi, et primordiale. Taiwan donnera acces a l'ocean Pacifique et stoppera l'etat d'enclave que subit la Chine aujourd'hui. Mais elle ne s'arretera pas la. Elle a besoin de securiser ses appros en combustible (petrole, gaz) et pour cela, elle va devoir securiser la route du golfe persique a Shanghai. C'est beaucoup la raison de ses vellietes sur les territoires ou eaux territoriales avec TOUS ses voisins. Aujourd'hui, tant que Taiwan reste inaquise, on calme le jeu (accords bilateraux avec les pays autour de la mer de Chine, etc...) mais une fois Taiwan est prise, la donne change, et la ils ont besoins de porte-avions, et en nombre. Ils doivent securiser Malacca (voir le sponsor du canal de Kra), et pour cela, meme si Singapour doit tomber. Le petit soucis, c'est que ces routes maritimes sont partagees avec deux gros consommateurs, la Coree du Sud (ce qui explique d'ailleurs son changement d'attitude recent, recentrage de ses moyens sur la projection) et du Japon. Il faut se mefier. Les chinois sont tres arrogants (essayez de faire du business la-bas, hein Bill?), et l'honnetete n'est pas leur fort.

[Bill]

un chinois honnete est un chinois mort ! voila pour le business ! les vues de la Chine ne se limitent pas betement a Taiwan, il y a les parages d'Okinawa ou se trouvent de riche gisement gasier, les iles Spratley et le golfe de Thailande pour les meme raison et la liste est loin d'etre close. toute la Zone Asie depend lourdement du detroit de Malacca, c'est la voie vers l'Europe et le moyen orient, tenez mallacca, vous tenez le petrole et le commerce. Je ne dis pas que demain l'ensemble de la flotte chinoise vat faire voile vers Singapoure, mais qu'il est evident que pour avoir une presence significative la bas, il lui faut des portes avions La Chine est largemenet capable de nous sortir un PA en 5 fois moins de temps qu'il nous a fallut pour sortir le CDG, la raison pour laquelle elle ne l'a pas encoer fait tiens plutot au Avions mais ca viendrat ne vous en faites pas puis bon, ils y en a qui vomissent car les francais et les allemands se battent pour vendre leurs armement, mais bon, les USA refilent bien leurs centrale nucleaire avec la technologies qui vat avec ! de toutes maniere, les chinois s'equiperont, si ce n'est pas europeen, ce serat Russes ou autre. alors autant qu'il nous balacent des exocet, ont pourrat les envoyer par le fond plus facilement car ils seront beaucoup plus pres :lol:

[lefoudeladefense]

bien sur que le PA chinois est en route........... rien n a change.......

[lefoudeladefense]

pour fabriquer un PA ca leur coutera 4 fois moins cher a technologie egale bien sur...... si on considere que le varyag ne vaudra pas le cdg on tombe dans un rapport de 1 pour 5 ou 6 apres ces chiffres sont approximatifs...pcq le rapport de 1 pour 4 s appuie sur l ensemble de l activite economique...de la fabrication de tapis jusqu au productions militaires.....donc cet indice est moyennement fiable.....

[Francois5 v2.1]

Sauf que la Chine, point de vue experience en operations aeronavales, egales ZERO. Et que ceux a qui ils demandent conseil (les Russes) ont a peu pres le meme niveau de competance. Mais allons-y!

[lefoudeladefense]

je dis 1.4 mais en prenant l indice global a mon avis il se situe davantage a 1 pour 3. faut bien un debut a tout francois 2.1 et puis les russes veulent fabriquer de nouveaux PA alors ils auront tout le temps de s entrainer

[Bill]

il faut un debut a tout, meme au PA je pense que la France serait bien place pour leyurs envoyes le CDG et des "consultants" pour parfaire l'entrainement

[griffon]

un chinois honnete est un chinois mort ! voila pour le business !

les vues de la Chine ne se limitent pas betement a Taiwan, il y a les parages d'Okinawa ou se trouvent de riche gisement gasier, les iles Spratley et le golfe de Thailande pour les meme raison et la liste est loin d'etre close.

toute la Zone Asie depend lourdement du detroit de Malacca, c'est la voie vers l'Europe et le moyen orient, tenez mallacca, vous tenez le petrole et le commerce.

Je ne dis pas que demain l'ensemble de la flotte chinoise vat faire voile vers Singapoure, mais qu'il est evident que pour avoir une presence significative la bas, il lui faut des portes avions

La Chine est largemenet capable de nous sortir un PA en 5 fois moins de temps qu'il nous a fallut pour sortir le CDG, la raison pour laquelle elle ne l'a pas encoer fait tiens plutot au Avions

mais ca viendrat ne vous en faites pas

puis bon, ils y en a qui vomissent car les francais et les allemands se battent pour vendre leurs armement, mais bon, les USA refilent bien leurs centrale nucleaire avec la technologies qui vat avec !

de toutes maniere, les chinois s'equiperont, si ce n'est pas europeen, ce serat Russes ou autre. alors autant qu'il nous balacent des exocet, ont pourrat les envoyer par le fond plus facilement car ils seront beaucoup plus pres :lol:

Ils ont effectivement acheter qq exocet, crotale, tourelle 100mm DCN

juste pour le modele

maintenant la prod est purement nationale

Et ils ne vont pas tarder d'attaquer à l'export ! ! !

On a fait une super affaire ! ! ! !

[seb24]

Ils ont effectivement acheter qq exocet, crotale, tourelle 100mm DCN

juste pour le modele

maintenant la prod est purement nationale

Et ils ne vont pas tarder d'attaquer à l'export ! ! !

On a fait une super affaire ! ! ! !

Mouais tout ça c'est du vieux...

[griffon]

Evidement avant Tienanmen.........

[seb24]

Evidement avant Tienanmen.........

Et donc rien de technologiquement pointu.

[Bill]

vous etes sur :?: :lol: :lol: :lol:

[griffon]

Pour la techno pointu, on envoie des "stagiaires" 8)

[griffon]

Pour les tenants du PA chinois, allez faire un tour dans la discussion sur la chine et les développements des SM chinois !

[Bill]

serieux, ce n'est pas le bateaux qui pose probleme, bien les avions, mais ca ne vat pas durer

[tom]

déssin d'un futur pa

[tom]

encore une