Marine marocaine

[STNG]

Donc en fait mtn nous avons dans la marine royale :

1 Freem, qui sera de loin la meilleure unité de la flotte...

3 Sigmas, corvettes modernes...

2 Floréale, qui sont juste des gros patrouilleurs..

Ce qui nous donnes 4 navires de premières lignes, ce qui augmente considérablement la projection, de la marine ainsi que de sa capacité anti-sous marines...  Avec sa ont peut dire que d'une certaine façon, le Maroc peut mtn joué dans la court des grands...  Néanmoins il y a 3 grandes carence dans cette marine...

1- Déjà évoqué, aucuns navires de guerre anti-mines, ce qui est un trou capacitaire..

2- Aucuns Sous Marins, mais la, c'est une carence offensive, ce qui est moins nécessaire pour le Maroc..

3- Pas d'AOR, ce qui empêchera les navires marocains de ce projeté loin dans le monde, sans aide d'un navire AOR alliés...

Donc à mon humble avis, le prochain achat de la marine doit être, deux navires anti-mines d'occase, de classe Tripartie par exemple...

[Arka_Voltchek]

Ce qui nous donnes 4 navires de premières lignes, ce qui augmente considérablement la projection, de la marine ainsi que de sa capacité anti-sous marines...  Avec sa ont peut dire que d'une certaine façon, le Maroc peut mtn joué dans la court des grands... 

Qu'est ce que tu appelle "la cours des grands" ? Non parce que 1 frégate et 3 corvettes, ça reste très très peu, les pays qui ont autant, voir plus, ça cours presque les rues...

@+, Arka

[STNG]

Qu'est ce que tu appelle "la cours des grands" ? Non parce que 1 frégate et 3 corvettes, ça reste très très peu, les pays qui ont autant, voir plus, ça cours presque les rues...

@+, Arka

Je suis d'accord, quand je dis cours des grands, il s'agit de faire des missions longues durée au large de la somalie par exemple dans le cadre d'une coalition...

[romy]

Corvette, corvette mais je vais sur le site du constructeur il s'agit bien de frégates..

http://www.damennaval.com/nl/company_product-range_sigma-frigates-cmrm.htm

Les corvettes de la classe SIGMA sont ici:

http://www.damennaval.com/nl/company_product-range_sigma-corvettes-tni-al.htm

C'est le jours et la nuit niveau capacité le radar MW08 3D des corvette porte à 105Km..les Frégate c'est plus du double avec 250Km (Smart-S Mk2 ). ;)

Donc 3 frègates moderne puissamment armés, 3 frégate légère ( Floréal-Descubierta)

4 OPV-70 ( en construction)

4 Patrouilleur lance missile retaper en Esapgne..

[Chris.]

certes... mais l'armement principal en AA reste des Mica VL, d'une portée d'une quinzaine/vingtaine de kilomètres...

autrement dit, même un SH-60 équipé de AGM-119 Penguin pourrait attaquer la corvette trop de risque de se prendre une réplique. ;)

mais remarque, 5 frégates françaises "escortant" parfois le CDG sont moins armées...  :lol:

PS: de toute façon, la distinction corvette/frégate/destroyer, c'est plus au niveau de la taille que de l'armement (en théorie).

et à ce niveau, les Sigma sont des corvettes, mais des corvettes bien armées.

[romy]

C'est peanuts à mon goût aussi le MICA-VL.. :|

Question de point de vue pour la dénomination, petite frégate ou grosse corvette  :lol:

[STNG]

Corvette, corvette mais je vais sur le site du constructeur il s'agit bien de frégates..

http://www.damennaval.com/nl/company_product-range_sigma-frigates-cmrm.htm

Les corvettes de la classe SIGMA sont ici:

http://www.damennaval.com/nl/company_product-range_sigma-corvettes-tni-al.htm

Au vu de leurs tailles ce sont bien des corvettes, tout comme les SA'AR 5...

C'est le jours et la nuit niveau capacité le radar MW08 3D des corvette porte à 105Km..les Frégate c'est plus du double avec 250Km (Smart-S Mk2 ).

Donc 3 frègates moderne puissamment armés, 3 frégate légère ( Floréal-Descubierta)

4 OPV-70 ( en construction)

4 Patrouilleur lance missile retaper en Esapgne..

Comme la dit Chris, avoir un radar qui porte sur 200, 300 ou 500 km n'est pas utile si tes missiles ne vont enfin de compte pas plus loins que 20 km.. Par exemple regarde la porté des Aster sur les Horizons...  Puissament armée à partir de la, le mot est trop élevé...

Donc c'est bien 1 frégates puissament armée, 3 Sigmas pas mal du tout mais quand au reste, la Descubierta est jugé totalement depassé par la marine espagnole qui les retire du service... La royale va surement faire de meme, ou navire école tout au plus...  et les Floréales, c'est des gros patrouilleurs, frégates par la taille, patrouilleur par l'armement...

[romy]

Pour etre honnête, faut prend en compte l'intégralité des missiles que comporte une frégate..

L'EXOCET III, c'est réellement une arme hautement offensive,

le MICA-vl c'est certes une portée moindre mais avec une vélocité qui peut atteindre les 50g..soit un excellent intercepteur anti-missile.

[Chris.]

c'est clair, en mer-mer, les capacités sont bonnes  (4 ou 8 missiles ?)

mais la corvette a plutôt intérêt à rester discrète (radar/sonar éteint, utilisation de l'hélico pour repérer sa cible), car elle est très vulnérable aux attaques aériennes (surtout que je doute qu'il y ait plus de 16 Mica embarqués).

Elles sont bien armées pour leur taille, mais restons objectif, ça reste des corvettes. Elles ne pourront jamais être aussi bien armées et équipées que des frégates 3x plus lourdes.  ;)

[P4]

Les F-16 auront des missiles anti navire ou pas?

[Arka_Voltchek]

Je suis d'accord, quand je dis cours des grands, il s'agit de faire des missions longues durée au large de la somalie par exemple dans le cadre d'une coalition...

Dans ce genre de contexte, oui, on est d'accord, le Maroc devrait pouvoir intervenir avec ce matériel, c'est même le genre d'aide qui pourrait être apprécié (pays musulman, donc pas d'accusation religieuse pour pourrir le débat)

@+, Arka

[AESA]

Les F-16 auront des missiles anti navire ou pas?

pas d'harpoon non

[AESA]

...  et les Floréales, c'est des gros patrouilleurs, frégates par la taille, patrouilleur par l'armement...

les Floréales subiront un retrofit et auront le système d'arme qu'ils méritent

[Arka_Voltchek]

les Floréales subiront un retrofit et auront le système d'arme qu'ils méritent

ET vous le mettrez où ? Parce que, à la base, elles ne sont pas prévues pour emporter un armement conséquent (contrairement, par exemple, aux FLF, qui elles sont prévues pour, "fitted but not with" comme ils diraient chez les Britons)

@+, Arka

[AESA]

elles ont un tonnage respectable! et feront très bien un rôle de défense de la zone économique, on peut y mettre des Exocet block III c'est la moindre des choses...

[Arka_Voltchek]

elles ont un tonnage respectable! et feront très bien un rôle de défense de la zone économique, on peut y mettre des Exocet block III c'est la moindre des choses...

Remplacer les Exocet c'est faisable, oui (pas donné quand même, faut changer toute l'électronique des bestiaux) mais après ? Tu ne peux mettre de capacité sous-marine sérieuse, ni anti-aérienne sérieuse, quand à tes exocets, sans capacités de détection sérieuse, tu ne peux même pas utiliser les actuels à 100% de leurs capacités. Bref elles sont juste pas faites pour ça.

Ces navires sont des navires de patrouille, leur tonnage, ils le doivent à leur capacité d'emport de carburant et de personnel.

Elles sont très bien adapté à leur usage actuel, et pour ce qui est de la patrouille anti-pirate, "en ce moment les affaires sont en plein boom !" pour citer un film que j'ai vu il y a peu  :lol:

@+, Arka

[romy]

[glow=red,2,300]Travaux de terrassement de la base navale Marocaine, sur le détroit de Gibraltar[/glow]..

[romy]

Et pendant ce temps là..les frégates FMMM sont en construction   =|

ps: on remarque la qualité de coupe.

[Coriace]

Le Gripen c'est pas plutôt un intercepteur ?

Le Hawk et le Macchi sont avant tout fait pour être des Avions d'Entrainement . Je ne parle pas d'un appareil par défaut auquel on assigne une tâche Air Sol . Mais d'un avion qui y est destiné , comme le Harrier l'était .

Mais il est vrai que de part sa petite taille il deviendrait logiquement un avion d'entrainement .

[romy]

Je parle bien d'un patrouilleur léger ,côtier même .

Pas d'une Frégate ,mais au moins d'un navire pouvant créer un embryon d'industrie nouvelle dans ce chouette pays ,et permettant à certains pays de se payer des engins capables et efficaces.

Pour la France l'intérêt je sais pas s'il serait immense ,on a pas besoin de patrouilleurs léger,mais aider un pays ami ne peut pas être un problème :D .

Donc en gros c'est faisable .. Et y a des initiatives dans le genre ? (navale ou non,par exemple des avions légers ,de petits blindés ..)

Oui c'est faisable et dans l'intérêt de la France..

Enfin c'est un échange de bon procédé, mais en somme la France y gagne plus.

Des équipements militaire bien moins cher à l'export, et pour l'armée FR car fabriquer et penser au Maroc.  ;)

[STNG]

Oui c'est faisable et dans l'intérêt de la France..

Enfin c'est un échange de bon procédé, mais en somme la France y gagne plus.

Des équipements militaire bien moins cher à l'export, et pour l'armée FR car fabriquer et penser au Maroc

Il faudrait d'abord contruire des infrastructures militaire pour construire ce genre de navire, sans compté que je ne sais pas si la France voudrait des navires made in Marocco...

[romy]

Il faudrait d'abord contruire des infrastructures militaire pour construire ce genre de navire, sans compté que je ne sais pas si la France voudrait des navires made in Marocco...

Pour le maritime le Maroc ne dispose pas du savoir nécessaire..

Je parle moi d'équipement terrestre.

Pour des véhicules léger, UAV, et autre missile AC..les entreprises Française gagneraient énormément à les construire dans ce pays..les armes seraient beaucoup moins cher qu'actuelement..donc les industriels prennent plus de bénéficie, et qui dit bénéfice = plus d'argent pour la recherche  ;)

Quand je vois un missile Milan qui est complètement à la ramasse en comparaison au concurrent, je penses que mon idée n'est pas mauvaise  :P

[STNG]

Pour le maritime le Maroc ne dispose pas du savoir nécessaire..

Je parle moi d'équipement terrestre.

Pour des véhicules léger, UAV, et autre missile AC..les entreprises Française gagneraient énormément à les construire dans ce pays..les armes seraient beaucoup moins cher qu'actuelement..donc les industriels prennent plus de bénéficie, et qui dit bénéfice = plus d'argent pour la recherche 

Quand je vois un missile Milan qui est complètement à la ramasse en comparaison au concurrent, je penses que mon idée n'est pas mauvaise 

Arrete moi si je me trompe, mais je crois que le Maroc n'a pas du tout d'industrie militaire, enfin c'est ce que j'ai souvent lut...

[Hitmoon]

Pour le maritime le Maroc ne dispose pas du savoir nécessaire..

Je parle moi d'équipement terrestre.

Pour des véhicules léger, UAV, et autre missile AC..les entreprises Française gagneraient énormément à les construire dans ce pays..les armes seraient beaucoup moins cher qu'actuelement..donc les industriels prennent plus de bénéficie, et qui dit bénéfice = plus d'argent pour la recherche  ;)

Quand je vois un missile Milan qui est complètement à la ramasse en comparaison au concurrent, je penses que mon idée n'est pas mauvaise  :P

C'est tellement naif ce que tu dis !!

Le contribuable francais verrait d'un très mauvais oeil la délocalisation de l'industrie de l'armement dans des pays tiers...

Apres si les armes étaient réellement moins cher (on va dire que c'est la mains d'œuvre qui est moins onéreuse) seront elle tout aussi performante ?? quid des problèmes relatifs au secret défense (vu que ce genre de matériel sont assez sensible) Si le Maroc avait la savoir faire nécessaire pour ce type d'industrie, ca se saurait (et se traduirait par une plus grande indépendance militaire)

Apres dire que plus de bénéfice = pas forcément plus d'argent pour la recherche (plus de dividende par contre...)

PS: le milan date du début des années 70...

[Tomcat]

Pour le maritime le Maroc ne dispose pas du savoir nécessaire..

Je parle moi d'équipement terrestre.

Pour des véhicules léger, UAV, et autre missile AC..les entreprises Française gagneraient énormément à les construire dans ce pays..les armes seraient beaucoup moins cher qu'actuelement..donc les industriels prennent plus de bénéficie, et qui dit bénéfice = plus d'argent pour la recherche  ;)

Quand je vois un missile Milan qui est complètement à la ramasse en comparaison au concurrent, je penses que mon idée n'est pas mauvaise  :P

Une partie de l'investissement est réinjectée dans l'économie française par le biais des sous traitant et leurs travailleurs qui vont consommer en France, payer leurs impôts et la TVA en France. Ce qui équivaut à un mini plan de relance (d'un secteur précis certes) mais avec des répercussions sur l'ensemble des activés de la région. Après, si c'est une entreprise privée, ils n'hésiteront pas à délocaliser pour trouver un cout de construction plus faible mais l'état a d'autre contrainte qu'une PME.