la guerre de 1870

[Davout]

Le traité de Francfort scellant le destin de l'Alsace-Lorraine pour 47 ans... http://chartonf.club.fr/lor70b.html

[desorgues]

je vous trouve très indulgent vis à vis de l'armée française. La bravoure des soldats n'exclut pas l'incompétence et les superieurs français auraient du prendre en compte les leçons de Sadowa. Les Allemands nous ont battu d'un point de vue technologique mais aussi d'un point de vue intellectuel et cella est moins pardonnable.

[Davout]

Il est plus question de tactique et de stratégie ici... Je ne connais pas vraiment les buts de guerre de la France, l'Allemagne elle en avaient : battre la France pour souder les différents Etats d'Allemagne dans un Reich sous le sceptre du roi de Prusse, en annexant des territoires français anciennement germaniques au passage... L'Etat major allemand bénéficiait de la pensée de nouveaux stratèges absents du côté français. Alors, certes l'emploi des matériels modernes par les allemands (concentration des troupes rapides grâce aux chemins de fer et utilisation du canon à culasse) est une cause importante de la défaite. Mais ce n'est pas ce qui a primé à mon avis, le fusil français était bien meilleur (seul le fusil Werder bavarois lui était comparable mais peu nombreux) et la marine s'est promenée en Baltique sans résistance. Pas de but précis, pas de cause à défendre et effectivement pas d'officiers généraux compétents voilà certainement ce qui a causé la défaite.

[desorgues]

tuj parles de strategie : la capacité à concentrer rapidement des troupes et les manoueuvrer trèes rapidement c'est ce qu a fait la différence et c'est ça qui est stratégique. La vitesse de mouvement et de concentration des allemands a joué en leur faveur c'est ce que montre bien le documentaire un peu comme napoléon à ulm alors ton fusil français...

[rt58]

c'est vrai que le sujet n'est pas souvent abordé, mes commentaires : cette guerre à mis fin au second empire, ce qui est bénéfique pour le pays ( à moins qu'un retour à la république en douceur ne se serrait produit à la mort de NIII ), et bien sur encore un exemple de la bravoure de nos troupes ( officiers compris ) et bétise des états majors. Pour ma part je conseille les articles de net4war : http://www.net4war.com/e-revue/batailles/index.htm#4 http://www.net4war.com/e-revue/dossiers/2empire/1870-1.htm http://www.net4war.com/e-revue/dossiers/2empire/1870-all1.htm Très interressant de comparer les organisation Fr et All , avec surprise ! l'absence de grandes unités constituées en Fr alors que c'est Nap 1er qui a organisé l'armée en divisions pour la première fois.

[Davout]

tuj parles de strategie : la capacité à concentrer rapidement des troupes et les manoueuvrer trèes rapidement c'est ce qu a fait la différence et c'est ça qui est stratégique. La vitesse de mouvement et de concentration des allemands a joué en leur faveur c'est ce que montre bien le documentaire un peu comme napoléon à ulm alors ton fusil français...

Je suis d'accord avec toi, seulement tu faisais également allusion à la technologie... Or ici, c'est plus la stratégie qui a primé... Mon fusil français valait bien ton canon à culasse qui tirait des obus percutants qui n'explosait pas toujours...

[Davout]

Très interressant de comparer les organisation Fr et All , avec surprise ! l'absence de grandes unités constituées en Fr alors que c'est Nap 1er qui a organisé l'armée en divisions pour la première fois.

Tu es sûre qu'il s'agissait des divisions? Il me semblait que c'était les corps d'armée... [21]

[Extramusicaman]

Oui Napoléon a crée les Corps d'armée, un premiére même a l'epoque si je me souvient bien.