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[EBRC/Jaguar]


desorgues

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il y a 3 minutes, Benoitleg a dit :

On parle bien de BMP-2 ? 

Sauf erreur, les BMP-3 ont été commandés par l'Irak en 2018.

L'article ne précisait pas en fait.

Et tu as bien raison les BMP-3 sont arrivés très tardivement.

Mais l'Irak n'est pas listée comme operateur de BMP2 mais de BMP-1 d'après Wiki !!!

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il y a 4 minutes, BPCs a dit :

L'article ne précisait pas en fait.

Et tu as bien raison les BMP-3 sont arrivés très tardivement.

Mais l'Irak n'est pas listée comme operateur de BMP2 mais de BMP-1 d'après Wiki !!!

Si j'en crois tank-afv.com :

"Iraq: 200 ordered in 1986 from USSR delivered 1987-1989 (some possibly from Czechoslovakia) about 900 as of 2002, all destroyed or scrapped except one that was transported back to the USA after the First Gulf War. It is now on display at the Virginia War Museum. It was in a running condition when it arrived."

https://tank-afv.com/coldwar/ussr/BMP-2.php

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Il y a 10 heures, g4lly a dit :

Pas avec une simple mitrailleuse lourde ...

Méhari parlait de RWS (Remote Weapon Station) donc mitrailleuse ou canon sur tourelle teleopérée depuis l’intérieur du véhicule avec un logiciel de contrôle de tir, de l’optronique, de la télémétrie, etc.

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Il y a 17 heures, Patrick a dit :
Il y a 18 heures, Kamelot a dit :

 

Remarque... 40 x 2 = 80 - 5 = 75 x 2 = 150 - (5 x 2) = 140.

Coïncidence? Je ne crois pas...

Je ne pense pas que la numérologie fasse partie du cursus des ingénieurs de l'armement, mais "le compte est bon" pour rappeler une émission célèbre.

Ceci dit, les mathématiques et la physique engendrent parfois des résultats étonnants où les "coïncidences" se révèlent, ou pas.

Pour rester dans le sujet du 40 CTAI, à l'origine il devait faire 45 mm pour mieux "concurrencer" le 40 mm Bofors. À l'expérience ce calibre n'apportait rien de probant. Donc, retour au 40 mm avec un format moindre. Donc, on peut supputer ou extrapoler que pour faire mieux, il faudrait faire plus gros et plus fort...

De là à en venir au 47 mm L50 modèle 1937 ou à l'extrême au 80 mm Bofors de 1930 est un pas que je ne ferai pas. :tongue:

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Le 09/03/2025 à 01:16, g4lly a dit :

Chouette le truc qui devait marcher marche enfin ...

À priori c'est sa finalité. Entre les vibrations, les explosions imprévues ou prématurées et les trucs qui tirent dans les coins ou qui ne tirent pas du tout, le développement d'un armement complexe n'est pas toujours un long fleuve tranquille...

Le Jaguar commence juste à rentrer en service, après les déverminages et incréments viendront les mises à jour et compléments matériels issus des REX. Par la suite suivront les temps d'une carrière opérationnelle avec ses sujétions techniques et d'emploi avec des remises à niveau.

La question se pose entre faire du matériel jetable et/ou du matériel évolutif. De même, anticiper sur des temps longs les menaces et moyens les plus adaptés pour y faire face n'est pas une sinécure. J'avoue ne pas avoir les éléments pour trancher définitivement et péremptoirement le sujet. :wacko:

Modifié par Kamelot
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il y a 12 minutes, g4lly a dit :

Tu peux résumer pour ceux qui n'ont pas twitter ...

Bien sur --> 

Quelques corrections s’imposent pour dépasser le titre bien ronflant & les raccourcis trop faciles. Passons sur l’image foireuse du DGA.

Au risque de se répéter, SCORPION a été conçu comme un programme « vivant », incrémental et l’armée de Terre a pris le parti - assumé dès l’origine - de percevoir des véhicules Griffon/Serval/Jaguar partiellement opérationnels.

Un pari plus audacieux que risqué, et qui permet d’avancer dans l’appropriation par les régiments & de récolter les 1ers RETEX utiles à transformer en autant d'améliorations. Ou vous pouvez attendre 10 ans de plus avant de toucher un véhicule & continuer à rincer les AMX 10 RC.

Résultat : : moins de 8 ans entre la signature du contrat EBRC & l’arrivée des 2 premiers Jaguar au 1er REC. Moins de quatre ans entre ces premières livraisons & l’atteinte programmée de la pleine capacité opérationnelle, pas si mal.

Alors oui, il y a des soucis de jeunesse. C’est courant, pour ne pas dire systématique, et nullement surprenant au vu du degré de complexité de l’engin. Et c’est tout l’intérêt de la logique incrémentale adoptée que de pouvoir les détecter rapidement pour mieux les corriger.

Rien d’étonnant donc à ce que les versions R1 retournent en usine, sinon comment les porter aux standards R2 puis R3 ? Le tir en mouvement sur cible mobile maintenant. Une évolution actée dès 2023 et encore démontrée la semaine dernière dans le Var.

Et si, chère Marianne, le Jaguar tire ses missiles antichars Akeron MP. 1er tir en 2021, 3 autres réalisés en février à DGA TT. Tous réussis. La seule parade face aux chars, vraiment ? Vu l’effet du 25 mm d’un Bradley sur un T-90M russe, que dire de l’obus APFSDS-T de 40 mm...

Quant à la vulnérabilité contre les drones, que celui qui avait suffisamment anticipé cette menace aux prémices de SCORPION (2005) jette la 1ère pierre. Que celui qui dispose de la solution ultime jette la 2ème.

Côté français, ce rôle reviendra effectivement en partie aux Serval LAD, qui ne sont en rien un surcoût "surprise" pour SCORPION parce que prévus depuis un moment & portés par d’autres programmes (VLTP, DSABC). En attendant une munition A3B adaptée au canon du Jaguar ?

Quant à l'adaptabilité à la haute intensité, bien malin celui qui peut la caractériser précisément aujourd'hui. Pas de quoi empêcher & de prendre le pari, sans compter les autres prospects de longue, parfois très longue date prêts à les suivre.

Gl_F-fSW0AATHi6?format=png&name=900x900

Gl_F-faWAAA-anL?format=jpg&name=medium

Modifié par Titus K
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Il y a 13 heures, Clairon a dit :

Je me demande si Marianne a pris la bonne photo pour illustrer Emmanuel Chiva, c'est pas très ressemblant :

spacer.png

Clairon

clairement non ! petit souci d'icono chez Marianne

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Le 14/03/2025 à 21:48, Titus K a dit :

Gl_F-fSW0AATHi6?format=png&name=900x900

Gl_F-faWAAA-anL?format=jpg&name=medium

Titre et chapeau d'une stupidité invraisemblable, on croirait la rubrique RI-Défense du Canard Enchaîné.

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Le 14/03/2025 à 22:55, Clairon a dit :

Je me demande si Marianne a pris la bonne photo pour illustrer Emmanuel Chiva, c'est pas très ressemblant :

spacer.png

Clairon

… je ne comprends pas, pour moi, sauf erreur, nous avons - au premier plan et de la gauche vers la droite - M. Chiva, directeur de la DGA et notre ministre de La Défense … C’est quoi le problème ?

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Le 15/03/2025 à 11:58, Rescator a dit :

clairement non ! petit souci d'icono chez Marianne

il y a 17 minutes, Ardachès a dit :

… Ah ! Eh bien je prends les paris !

(évidemment que c'est lui)

L'un de vous deux se trompe...

A votre avis qui a raison :happy:

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Il y a 3 heures, BPCs a dit :

L'un de vous deux se trompe...

A votre avis qui a raison :happy:

je crois que nous ne faisons pas référence à la même photo. Celle du haut sous le titre de l'article, ce n'est pas Chiva, celle dans l'atelier avec lecornu, c'est Chiva

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il y a 41 minutes, KLD a dit :

ça permet au lecteur de se faire d'emblée une idée de la qualité du reste de l'article.

Sauf que 99 % des lecteurs ne savent pas à quoi ressemble Emmanuel Chiva ... donc ne percuteront pas ...

Clairon

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