Chars OTAN Guerre froide

[Berkut]

A Grozny s'il y a eu cette débâcle c'est parce que les forces russes ne pensaient pas rencontrer des vétérans et des mercenaires surarmés, tout juste quelques paysans avec des fusils. Envoyer des conscrits sans expériences dans des tankettes en carton fut une grosse erreur. Mais face à l'OTAN ils n'auraient pas fait la même chose.

[Voleur de chameaux]

Les russes avaient bcp de chars, et mème encore aujourd'hui, 28 000 si mes souvenirs sont bons, mais la plupart ce sont de vieux T-55/54. Les seuls "truc" modernes sont les T-62, T-72, T-80 et 300 T-90 ... Les soldats russes en ont bavés en Tchéchénie contre les " moujehidines "

[Zamorana]

Non, l'essentiel sont des T-72 pres de 10000, des T-80 et T-64 pas loin de 10000 eux aussi additionés. Quelques T-90 400 environ, les T-62 et 55 sont encore présent dans les 4000, mais ils sont déclassés depuis un moment. Mes sources: DSI

[Tanker]

Les russes ont encore leur t-55

[Voleur de chameaux]

aussi des T-54 [05] [05]

[Zamorana]

Ces chars sont déclassés, mais comme ils en ont produit pas loin de 50000 il en reste forcement, mais avec le nombre de T-72 qu'ils ont... Et à sa création en 1947 le T-54 était un excellent char, tres superieur à ce qui se faisait a l'ouest a ce moment.

[Akhilleus]

et puis un petit back up, une petite amélioration ou remise a niveau et ca fais une excellent plate forme d'appui feu pour l'infanterie de plus ces MBT (T55 et T62) ont des qualités que des blindés modernes n'ont peut etre pas (voir les RETEX de Tchetchenie I ou des T62 plus agiles et offrant une meilleure vision periphérique ont rapidement ete engagés a la place des T72 plus blindés mais plus patauds et myopes ...)

[Hitmoon]

Les russes avaient bcp de chars, et mème encore aujourd'hui, 28 000 si mes souvenirs sont bons, mais la plupart ce sont de vieux T-55/54.

Les seuls "truc" modernes sont les T-62, T-72, T-80 et 300 T-90 ...

Les soldats russes en ont bavés en Tchéchénie contre les " moujehidines "

Tu n'a aucun souvenir, t'as juste des sources tres foireuse. Google à consommer avec modération, surtout lorsque l'on parle de 300 T-90 lors de la guerre froide ...

[Tanker]

en tout ils ont fait 93 000 t54 et t55

[Zamorana]

Autant que ça, moi mes sources c'est la revue DSI, et ils mettent 4500 T-62 et 55 encore en service.

[Tanker]

Je voulais dire tous les t 54 t55 qui ont été construit a partir de 1947.

[collectionneur]

Je signale ce site sur la 3e division blindé US, il y un chapitre sur la guerre froide avec des cartes des unités déployés et des plans de guerres des années 60 : http://www.3ad.com/

[DAR]

C'est difficile d'imaginer comment les choses se seraient passées. Cela dépend aussi de l'année où cette attaque se serait produite. A quelle période de la Guerre froide, les Soviétiques étaient en meilleure posture pour réussir leur offensive ? Dans les années 50, 60, 70, 80 ? Les russophiles du forum se plaisent à évoquer le fameux rouleau compresseur russe mais une chose est sûre : ils auraient eu de sacrés pertes dans le cas d'une attaque conventionnelle avec des chars. Après, si l'un des camps perdait pied, il aurait utilisé l'arme nucléaire et là ça aurait été la fin des haricots pour tout le monde.

[collectionneur]

L'armée polonaise prévoyait 50 % de pertes dans les 48 hrs suivant son attaque amphibie du Danemark...

[PhP]

Pour HITMOON "Sinon je me demande si les biffins faisant leurs services étaient formé à la conduite de blindé ??" mais oui ... il y avait des blindés dans les rgts d'infanterie méca (AMX 30 dan sles compagnies de chars : 1 par rgt inf méca- AMX 10P dans les compagnies d'inf méca). D'une manière plus générale (ie y compris la cavalerie), des appelés occupaient toutes les fonctions d'homme du rang - y compris pilote de char ou tireur. C'était d'ailleurs coûteux car chaque année il fallait former un pilote et un tireur par char... qui manquaient forcément d'expérience (au moins les 6 1ers mois). En outre cela posait des pbs de GRH : on formait le nombre strictement nécessaire d'appelés - et pas un de plus. si un pilote se cassait la jambe, avait l'appendicite ou la grippe, le char restait au garage ! heureusement que les chars étaient plus souvent en panne que les pilotes!! :-) Et puis ces appelés n'étaient pas polyvalents . Je crois qu'aujourd'hui un pilote sait tirer et un tireur sait piloter !! si c'est bien le cas, on a là l'un des avantanges liés à la professionalisation ...qui a des inconvénients évidemment...mais ce n'est pas le sujet. Une question perso : quel est votre avis sur l'efficacité des compagnies et escadrons anti-chars intégrés aux unités motorisées (RI moto et rgts de chasseurs des DI) dans les années 80 - elles étaient dotés de P4 MILAN. Qu'auraient elles pu faire face aux T72???

[Akhilleus]

Une question perso : quel est votre avis sur l'efficacité des compagnies et escadrons anti-chars intégrés aux unités motorisés (RI moto et rgts de chasseurs) dans les années 80 - elles étaient dotés de P4 MILAN. Qu'aurait elles pu faire face aux T72???

c'est la doctrine de rognage des forces adverses qui veut ca

puisque que l'Otan ne pouvait pas rivaliser en termes de nombre de MBT des forces de couverture légères mais bien adaptées au combat antichar ont ete crées et pas seulement par les Français

Pour moi les compagnies légères AC (voir plus lourdes sur VAB HOT) auraient permis de rogner le choc des premiers echelons mecanisés soviétiques pour arriver grace à leur mobilité la connaissance du terrain (des années d'entrainement dans les plaines allemandes) et la portée du missile (à 3000 m plus de T72 avec de preference le char de commandement de tête)

On tire puis on se casse, ceci associé à une supériorité aérienne qui théorique qui aurait facilité leur deplacement et action sur le terrain

Non l'intégration de ces unités dans des régiments RI (mais en général en compagnies independantes) est un bon concept sinon on se retrouve a chasser le T72/T80 au LRAC à 300 m et la c'est encore moins marrant ....