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guerre de secession aux US


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Je dirais surtout que c'est une guerre dont on entend souvent parler, nuance... [08]

Ben il n'y a pas beaucoup de documentaires dessus à la télé, je trouve.

cette guerre me fait penser à chaque fois au film "le bon, la brute et le truand", ou Lee van Clif dans la peau du militaire à un moment joue une vraie ordure.

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Une guerre ultra sanglante avec d'un coté le valeureux grant (qui fut le pire president que les etats unis aie connu, pire que bush !!!) et le general Lee. Mathématiquement les sudistes ne pouvaient gagner mais bon ils se sont ultra bien defendu les bougres. C'est le dernier conflit ou les precepte de la guerre napoleonienne furent appliqué, apres on est rentré dans la guerre moderne...

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Une guerre ultra sanglante avec d'un coté le valeureux grant (qui fut le pire president que les etats unis aie connu, pire que bush !!!)

et le general Lee.

Mathématiquement les sudistes ne pouvaient gagner mais bon ils se sont ultra bien defendu les bougres. C'est le dernier conflit ou les precepte de la guerre napoleonienne furent appliqué, apres on est rentré dans la guerre moderne...

Disons même que ce conflit préfigure la première guerre mondiale... Tranchées, mitrailleuses, emploi de l'artillerie massive, navires cuirassés, mines et sous-marins.

Le conflit le plus sanglant de tous ceux menés par les Etats-Unis (plus de 600000 morts)

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Arg pas souvent ! c'est plustôt le contraire j'entand plus parlé de celle là que de l'indochine.
C'est vrai, mais la plupart du temps, c'est les guerres mondiales dont on parle. Même sur Arte.

Et moi aussi ce conflit m'intrigue beaucoup. En tout cas, j'ai compris une chose. quand les américains ont un problème, ils prennent les armes, même en interne.

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Une guerre ultra sanglante avec d'un coté le valeureux grant (qui fut le pire president que les etats unis aie connu, pire que bush !!!)

et le general Lee.

Mathématiquement les sudistes ne pouvaient gagner mais bon ils se sont ultra bien defendu les bougres. C'est le dernier conflit ou les precepte de la guerre napoleonienne furent appliqué, apres on est rentré dans la guerre moderne...

La raison est simple ils utilisent encore des tactics napoléonienes mais avec un armement plus moderne. des lignes conpact avec une cadence de feu rapide.

Oui remarque si je te lisais jusqu'au bout c'est ce que tu dis. :D

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Il n'y avait pas de topic dessus, pourtant c'était une grande guerre.

Tu as raison !

N'empêche qu'une des batailles qui m'a fasciné est celle de Gettysburg par le film :

Image IPB

Sinon pour les autres films, ils sont généralement romancés à l'eau de rose comme ceux : "Le Nord et le Sud", "Autant en emporte le vent", ...

Pouur documenter ce topic intéressant, je vais essayer de trouver des articles pour commenter et critiquer, et j'espère que d'autres de ce forum m'aideront ! [61]

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  • 3 weeks later...

En tout cas, au cours du conflit, Abraham Lincoln était déjà intervenu sur la question des esclaves du Sud. En 1862, il avait en effet proclamé l’émancipation des esclaves noirs des régions confédérés. Il espérait ainsi affaiblir économiquement les États du Sud, tout en observant une grande modération vis-à-vis des États esclavagistes qui avaient choisi de s’allier au Nord. [14]

Il y avait un beau film sur la participation des noirs aux côtés des Yankees, voici la bande générique de ce film : http://www.youtube.com/watch?v=UDKxbODn4i4

Image IPB

Si vous avez l'occasion de le regarder, il est comme ça [27] [61]

Les soldats noirs subissaient dans l'armée nordiste :

- discrimination

- injures

- racisme

- sale corvée

- ...

Il a fallu beaucoup de temps pour l'Oncle Sam d'avoir de la gratitude et reconnaissance pour ses soldats noirs malgré l'abolition de l’esclavage au lendemain de la guerre [10]

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En tout cas, au cours du conflit, Abraham Lincoln était déjà intervenu sur la question des esclaves du Sud. En 1862, il avait en effet proclamé l’émancipation des esclaves noirs des régions confédérés. Il espérait ainsi affaiblir économiquement les États du Sud, tout en observant une grande modération vis-à-vis des États esclavagistes qui avaient choisi de s’allier au Nord. [14]

Il y avait un beau film sur la participation des noirs aux côtés des Yankees, voici la bande générique de ce film : http://www.youtube.com/watch?v=UDKxbODn4i4

http://victoryatseaonline.com/war/otherwars/images/glory.gif

Si vous avez l'occasion de le regarder, il est comme ça [27] [61]

Les soldats noirs subissaient dans l'armée nordiste :

- discrimination

- injures

- racisme

- sale corvée

- ...

Il a fallu beaucoup de temps pour l'Oncle Sam d'avoir de la gratitude et reconnaissance pour ses soldats noirs malgré l'abolition de l’esclavage au lendemain de la guerre [10]

En tout cas la valeur de ces troupes fut reconnu après la guerre de Sécession. Des régiments noirs furent constitués de manière définitive :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Buffalo_Soldiers

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Vous en entendez pas parler mais au Etat-Unis c'est une guerre encore très populaire. De plus, encore populaire aussi dans les jeux de guerre de plateau et quelque jeu PC. Et puis comme film il y a aussi "Danse avec les loups".

Sorry mais ce film relate plus sur les peaux-rouges et du mépris de ceux-ci par l'armée américaine et les blancs en général que relatif à la guerre de sécession !
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Une guerre ultra sanglante avec d'un coté le valeureux grant (qui fut le pire president que les etats unis aie connu, pire que bush !!!)

et le general Lee.

Mathématiquement les sudistes ne pouvaient gagner mais bon ils se sont ultra bien defendu les bougres. C'est le dernier conflit ou les precepte de la guerre napoleonienne furent appliqué, apres on est rentré dans la guerre moderne...

Je suis d'accord avec hitmoon !

Voici le rapport de force :

La région des États du Nord comporte 23 États fidèles à l'Union, elle domine, elle est peuplée de 22 millions d'habitants. Stimulée par les inventions de la révolution industrielle, elle est aussi plus industrialisée, peu agricole et connaît un extraordinaire essor économique. Les canaux et les voies ferrées ont un rôle décisif sur l'évolution de villes comme Boston, NewYork, Philadelphie et Baltimore, qui peuvent accéder facilement aux produits et aux marchés de l'Ouest. Le Nord s'unifie progressivement dans la dénonciation de l'esclavage, toujours toléré par la Constitution.

La région des États du Sud comporte environ 5 millions et demi de blancs et 3 millions et demi de noirs, elle a un peuplement moins dense (23%) et une économie uniquement dominée par l'agriculture du coton, du tabac et de la canne à sucre, mais dépendante du Nord pour tout ce qui est produits manufacturés ainsi que services financiers et commerciaux.

N'empêche que la 1ère bataille fut remportée par les Sudistes "Bull Run" !

Image IPB

Image IPB

La bataille de Bull Run (Manassas) est mémorable pour les effectifs déployés sur le terrain. Le 21 juillet 1861, l'état-major nordiste, croyant à une bataille finale, rappela tous les corps d'armée des différents fronts pour participer au combat. De plus, on proposa aux civils d'assister à la confrontation qui semblait être perdue d'avance pour les Confédérés. [09]

Image IPB

Les conséquences de cette défaite furent énormes. Le Sud qui n'était pas préparé à un tel résultat, a manqué de peu de prendre Washington et de changer le cours de l'histoire.

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Apparemment, les deux Etats étaient relativement neutres (à part quelques ventes d'armes au sud en manque d'industrie d'armement). Un lien sur un combat naval des deux protagonistes dans la Manche, la corvette confédérée a été escortée pour quitter les eaux territoriales françaises : http://fr.wikipedia.org/wiki/Combat_naval_%C3%A0_Cherbourg_%281864%29 Sinon, il faut se rappeler que la France de Napoléon III était engagée dans la guerre du Mexique (1862-1867), soit sensiblement les mêmes dates que la guerre de Sécession. Cette guerre lui permettait d'avoir les mains libres au Mexique alors que les Etats-Unis voyaient cette invasion d'un mauvais oeil... D'où peut-être une sympathie pour le sud (la Louisiane n'avait été vendu que depuis 60 ans).

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