Banzinou Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 (edited) Edited June 23, 2023 by Banzinou 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pol Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pol Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vincenzo Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Suite à une frappe du ministère de la défense sur des membres wagner 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pol Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pol Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 (edited) Edited June 23, 2023 by Pol 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Connorfra Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Ça commence clairement a ressembler a un coup. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poivre62 Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 (edited) Que ce soit de la duplicité, une vraie rivalité avec de vraies batailles, une orchestration par Poutine ces gens là me dépassent. Quel cirque... https://twitter.com/wartranslated/status/1672311186275160064 Edited June 23, 2023 by Poivre62 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GOUPIL Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 il y a 8 minutes, Connorfra a dit : Ça commence clairement a ressembler a un coup. ce qui dit le Monde " 21:24 Urgent Evgueni Prigojine appelle à « stopper » le commandement militaire de l’armée russe et nommément le ministre de la défense Après avoir accusé le commandement de l’armée russe d’avoir mené des frappes meurtrières contre des camps de ses combattants, le patron du groupe paramilitaire russe a déclaré dans un message audio que « le comité des commandements du groupe Wagner a décidé que ceux qui ont la responsabilité militaire du pays doivent être stoppés ». Il a appelé à ne pas opposer de « résistance » à ses troupes, en affirmant que le ministre de Défense, Sergueï Choïgou, serait « stoppé ». « Ce n’est pas un coup d’Etat militaire, c’est la justice qui est en marche. Nos action ne gênent en rien les troupes », ajoute M. Prigojine dans un autre audio" 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Quel cirque sur telegram ce soir ... Pas sur que ca suive le businessplan de Wagner tout ce qui se passe en ce moment. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Connorfra Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 il y a 4 minutes, GOUPIL a dit : ce qui dit le Monde " 21:24 Urgent Evgueni Prigojine appelle à « stopper » le commandement militaire de l’armée russe et nommément le ministre de la défense Après avoir accusé le commandement de l’armée russe d’avoir mené des frappes meurtrières contre des camps de ses combattants, le patron du groupe paramilitaire russe a déclaré dans un message audio que « le comité des commandements du groupe Wagner a décidé que ceux qui ont la responsabilité militaire du pays doivent être stoppés ». Il a appelé à ne pas opposer de « résistance » à ses troupes, en affirmant que le ministre de Défense, Sergueï Choïgou, serait « stoppé ». « Ce n’est pas un coup d’Etat militaire, c’est la justice qui est en marche. Nos action ne gênent en rien les troupes », ajoute M. Prigojine dans un autre audio" C'est pas exactement ce qu'on dit quand on fait un coup d'état ? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pol Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 il y a 4 minutes, Connorfra a dit : Ça commence clairement a ressembler a un coup. Prévisible, la guerre en Ukraine se passe mal, il n'y a que la propagande qui fait croire son contraire. Les russes aujourd'hui ne se battent pas en Ukraine pour la victoire, mais pour éviter une grosse défaite avec diverses conséquences. Trop de gens ne veulent pas le voir, imaginant que la Russie est dans une position avantageuse, qu'il lui suffirait de tenir face à l'offensive pour que demain elle signe un traité de paix qui va lui octroyer des gains territoriaux. Mais non, la Russie a perdue sa guerre en Ukraine l'an dernier, aucun des objectifs désirés ne sont atteints et ne le seront jamais. La bataille pour la bande de terre entre le Donbass et la Crimée (que détenait déjà la Russie), n'a jamais été le but de l'intervention russe, c'est aujourd'hui une bataille pour l'honneur pour éviter une débâcle militaire et politique. Wagner n'est qu'un à côté d'un problème plus vaste qui touche actuellement la Russie et qui va la toucher pour les années à venir, car non, la guerre ne s'arrêtera pas en cas d'échec de l'offensive ukrainienne, non la Russie ne va plus redevenir le partenaire d'hier si les armes sont tuent. Cette guerre je l'ai déjà dit, ce n'est pas celle de la Russie, c'est celle du système Poutine et elle prendre fin en Russie d'une manière ou d'une autre, ça ne s'arrêtera pas par une "victoire" militaire russe en Ukraine. 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niafron Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Un coup d'état OU une épuration. On va attendre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CortoMaltese Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 On va rester prudent. Même si ça me semble désormais très très improbable (et même contreproductif vu le point que ça a atteint), on ne peut encore exclure un énorme jeu de dupe entre gens surjouant leurs rivalités, pour diverses raisons tant internes qu'externes. Peskov vient d'annoncer que Poutine était au courant et prenait "toutes les mesures nécessaires" Link to comment Share on other sites More sharing options...
CortoMaltese Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Le compte ukrainien en question (Bakhmut Demon) est ****relativement**** fiable, je ne prendrais pas ce qu'il dit pour argent comptant (il arrange souvent la réalité à sa sauce on va dire, comme beaucoup de comptes de terrain des deux côtés), mais je ne l'ai jamais vu mentir éhontément non plus. Je reste sceptique mais l'info est trop grosse pour être ignorée. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pol Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 il y a 3 minutes, CortoMaltese a dit : On va rester prudent. Même si ça me semble désormais très très improbable (et même contreproductif vu le point que ça a atteint), on ne peut encore exclure un énorme jeu de dupe entre gens surjouant leurs rivalités, pour diverses raisons tant internes qu'externes. Peskov vient d'annoncer que Poutine était au courant et prenait "toutes les mesures nécessaires" Prigojine veut du pouvoir en Russie, je pense que son souhait c'est que Poutine le place à la place du mindef pour qu'il puisse mener toute l'armée. Ce n'est qu'après qu'il se chargera de remplacer Poutine. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CortoMaltese Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 à l’instant, Pol a dit : Prigojine veut du pouvoir en Russie, je pense que son souhait c'est que Poutine le place à la place du mindef pour qu'il puisse mener toute l'armée. Ce n'est qu'après qu'il se chargera de remplacer Poutine. Ca semble pas trop marcher pour l'instant Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niafron Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 à l’instant, CortoMaltese a dit : Ca semble pas trop marcher pour l'instant Ils ouvert une enquête criminelle... impressionnant... nan, si le pouvoir veut vraiment le neutraliser, ça se fera avec bien d'autres choses que de la paperasse. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pol Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 à l’instant, CortoMaltese a dit : Ca semble pas trop marcher pour l'instant Logique, la simple volonté ne suffit pas toujours à s'imposer. Parfois l'audace ça paye, comme pour Bonaparte avec le 18 brumaire, parfois il est tué dans l'oeuf et ne changera rien à l'Histoire. (bien entendu je ne compara pas Prigojine à Bonaparte en soit) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paschi Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 On marche carrément sur la tête là..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Joab Posted June 23, 2023 Popular Post Share Posted June 23, 2023 On parlait d'effondrement de l'état ukrainien au début de la guerre, avec cette tentative de coup d'état/nuit des longs couteaux, c'est la Russie qui donne l'image d’être un état féodal. Ce serait drôle si on ne parlait pas du pays avec le plus grand arsenal nucléaire de la planète. 1 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted June 23, 2023 Author Share Posted June 23, 2023 (edited) Un peu de prudence malgré tout, mais toutes les infos qu'on voit circuler ici et là viennent aussi aux oreilles des russes, car elles sont relayés par les agences d'état, TASS et Co. Mais si la situation venait à dégénérer, quid des hommes de Wagner, sur combien d'hommes Prigojine peut-il réellement compter ? et s'ouvrirait alors une seconde guerre en Ukraine ? Voir également le pouvoir de nuisance de Prigojine, en Afrique notamment, contre les intérêts russes, mais c'est encore bien frais... Edited June 23, 2023 by Banzinou 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niafron Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 il y a 3 minutes, Joab a dit : Ce serait drôle si on ne parlait pas du pays avec le plus grand arsenal nucléaire de la planète. Je voulais pas être le premier à le faire remarquer parce que certains ici vont encore nous répondre que tout est parfaitement sous contrôle et qu'il faut arrêter avec la paranoïa nucléaire... bon, pas réjouissant, c'est sûr. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 il y a 8 minutes, Joab a dit : On parlait d'effondrement de l'état ukrainien au début de la guerre, avec cette tentative de coup d'état/nuit des longs couteaux, c'est la Russie qui donne l'image d’être un état féodal. Ce serait drôle si on ne parlait pas du pays avec le plus grand arsenal nucléaire de la planète. Si ça avait été l'Ukraine, on aurait déjà hurlé à la mainmise de groupuscules fascisants d'extrême-droite et antisémites agissant contre l’État légitime. Mais là c'est la Russie, ça passe. Après, attendons que la poussière retombe voir si l'on s'achemine vers la réduction de la Cabale des Importants ou vers une guerre civile ouverte. Mais je mise davantage sur un Prigozhin apparenté au duc de Beaufort qu'à une Fronde. Oui ça fait des références culturelles. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
hadriel Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Soit c'est une maskirovska de première pour inciter les ukrainiens à attaquer les positions Wagner, soit c'est un joyeux bordel... 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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