2023 Guerre de Soukhot

[g4lly]

Les militants palestinien de Gaza publient des vidéos de décollage de drone Shehabs une copie de 'Ababil-2 iranien. L'autonomie de la variante gazaouie serait de 250km et la charge utile de 30kg. La version original emporte plus de charge militaire mais presque deux fois moins loin.

Les Houthis utilisent presque les même pour attaquer les batteries sol-air saoudiennes.

Le lancement se fait via une catapulte pneumatique. L'engin est à hélice avec un moteur thermique et 30aine de litre de kero ... 30kg de charge utile et une masse au lancement autour de 85kg.

[herciv]

Bilan chiffré de l'attaque du HAMAS.

"C'est notre Pearl Harbour". 

La haine appelant la haine, çà va être sanglant. ET les militants du HAMAS ne seront pas les seuls à morfler.

Modifié le 9 octobre 2023 par herciv

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 40 minutes, herciv a dit :

Bilan chiffré de l'attaque du HAMAS.

"C'est notre Pearl Harbour". 

La haine appelant la haine, çà va être sanglant. ET les militants du HAMAS ne seront pas les seuls à morfler.

... Le meurtre de civils (jeunes) appelant la haine. Comment peut-il en être autrement ?

Dramatique.

Une fois la situation "stabilisée" (mais c'est parti pour durer), va falloir que le peuple israélien se fasse une introspection politique en profondeur concernant les orientations prises ces dernières décennies. De même pour le peuple palestinien. Pace que là on repart de presque 0 ... 50 ans en arrière.

Bref, tout reste à faire. Nouvelle page blanche à écrire avec raison et responsabilité des 2 cotés. Mais vu l'ambiance actuelle globale, c'est pas gagné.

Gaza ; ~ 300+ km² et ~ 2 millions de gazaouis dont ~ 80% de moins de 20 ans (bombe à retardement), cela nécessite une prise en compte sérieuse de la part du gvt israélien tout en garantissant sa sécurité ... Équation que je ne voudrais pas avoir à résoudre, surtout en cette période ...

Modifié le 9 octobre 2023 par jojo (lo savoyârd)

[herciv]

il y a une heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

... Le meurtre de civils (jeunes) appelant la haine. Comment peut-il en être autrement ?

ET surtout rien n'est fait pour réduire cette haine. Les images, les chiffres, les méthodes tout est rendu publique. Regardes cet officier général qui dramatise le plus possible. 

Le HAMAS savait ce qu'il faisait. Il a provoqué sa propre extinction.

Mais il faudrait que Israël montre une plus grande maturité et inculque de la retenue à ses troupes et ses civils. Je ne vois rien de tout çà.

 

[Fanch]

il y a 3 minutes, herciv a dit :

Le HAMAS savait ce qu'il faisait. Il a provoqué sa propre extinction.

Je ne crois pas que l'on puisse parler d'extinction pour le moment. Il a remis une pièce dans le Juke-Box de la violence.

Israel va taper fort, des civils palestiniens vont mourir d'autres personnes voudront se venger...

[herciv]

il y a une heure, Fanch a dit :

Je ne crois pas que l'on puisse parler d'extinction pour le moment. Il a remis une pièce dans le Juke-Box de la violence.

Israel va taper fort, des civils palestiniens vont mourir d'autres personnes voudront se venger...

Le HAMAS n'avait presque plus de soutien sur la scène internationale, les pays arabes normalisant leur relation avec Israël. Seulement l'Iran mais qui favorise le HEZBOLLAH.

Soit le HAMAS entraine avec lui tous les pays entourant Israël et on revient à une situation d'il y a 20 ans. Soit c'est la fin pour lui. Les réactions au Liban et en Cisjordanie de la foule vont devoir être canalisée. J'attend donc de voir si çà sera pour faire semblant ou si il y aura escalade. 

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 4 minutes, herciv a dit :

Les images, les chiffres, les méthodes tout est rendu publique.

Que le Gvt informe précisément sa propre population touchée est indispensable en bonne démocratie. On en attendrait pas moins ... (cf 2013).

il y a 6 minutes, herciv a dit :

Le HAMAS savait ce qu'il faisait. Il a provoqué sa propre extinction.

Oui pour ce qu'il faisait : un piège imparable et implacable. Prochaine étape : à minima le "peuple" palestinien matraqué sous les bombes israéliennes, la propagande iranienne aura de beaux jours ...

Après le Hamas ; je ne suis pas si sûr qu'il ait conscience d'avoir provoqué sa disparition. Par contre s'il devait disparaître (?) dans les conditions et temps à venir bien malgré eux, la bonne question est au profit de qui ? Ceux-là même qui les y ont "poussés", qui récupèrent la mise sans verser une goutte de sang ...

[herciv]

il y a une heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

Après le Hamas ; je ne suis pas si sûr qu'il ait conscience d'avoir provoqué sa disparition. Par contre s'il devait disparaître (?) dans les conditions et temps à venir bien malgré eux, la bonne question est au profit de qui ? Ceux-là même qui les y ont "poussés", qui récupèrent la mise sans verser une goutte de sang ...

Soit le HAMAS est un boulet dont il fallait se séparer et dans ce cas il n'y aura pas escalade à l'extérieur de GAZA les mouvements de foules étant juste récupéré et canalisé vers l'inaction. Israël serait donc très inspiré de diffuser des images de mansuétude vis à vis des civils palestiniens.

Soit le HAMAS est une étincelle et les pays arabes embraye parce que leur foule et une géopolitique de bloc arabe leur commande d'aller dans cette direction.

Sincèrement je ne sais absolument pas dans quelle direction çà va partir.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 6 minutes, herciv a dit :

Le HAMAS n'avait presque plus de soutien sur la scène internationale, les pays arabes normalisant leur relation avec Israël. Seulement l'Iran mais qui favorise le HEZBOLLAH.

Hezbollah ou Hamas même combat pour l'Iran ... Sauf que le Hezbollah est jusquà ce jour autrement plus structuré, armé et entraîné, donc plus contrôlable.

il y a 9 minutes, herciv a dit :

Soit le HAMAS entraine avec lui tous les pays entourant Israël et on revient à une situation d'il y a 20 ans. Soit c'est la fin pour lui. Les réactions au Liban et en Cisjordanie de la foule vont devoir être canalisée. J'attend donc de voir si çà sera pour faire semblant ou si il y aura escalade. 

La fin du Hamas, si isolé, n'est pas encore écrit.

Mais oui, la volonté de "forcer" un soutien fort des pays voisins (et plus loin) est une certitude. Ce soutien s'il a lieu, doit être attendu par le Hamas lors de la phase 2 de cette attaque piège, soit au lendemain de la réaction la plus violente possible de Tsahal attendue pour ce faire.

[jojo (lo savoyârd)]

À 7h30 ce lundi matin :

 

"Combats en cours en « 7 ou 8 » points en Israël autour de Gaza

L’armée israélienne continue de se battre lundi matin avec des combattants palestiniens infiltrés sur le territoire d’Israël en « sept ou huit » points autour de la bande de Gaza, a rapporté un porte-parole militaire plus de quarante-huit heures après le début de l’offensive du Hamas. « Nous nous battons toujours, il y a sept ou huit endroits en terrain ouvert autour de [la bande de] Gaza où nous avons encore des guerriers en train de combattre des terroristes », a déclaré à des journalistes le lieutenant-colonel Richard Hecht."

https://www.lemonde.fr/international/live/2023/10/09/en-direct-attaque-du-hamas-contre-israel-l-armee-israelienne-annonce-avoir-frappe-plus-de-500-cibles-dans-la-bande-de-gaza-au-cours-de-la-nuit_6192981_3210.html

[Banzinou]

 

 

[herciv]

J'attend de voir comment Israël va gérer les images des civiles palestiniens. Un huis clos serait très mauvais pour la gestion des relations avec les voisins arabes. A l'inverse des images de mansuétude envers les civils palestiniens montreraient une volonté politique de ne traiter que le boulet HAMAS.

Modifié le 9 octobre 2023 par herciv

[Banzinou]

Bon bah faut croire qu'il y a encore des Merkava Mk.2 en service

 

[Saladin]

il y a une heure, Banzinou a dit :

 

 

Ca me fait penser à l'autoroute de la mort en Irak.

[Titus K]

[Titus K]

 

[Clairon]

Pour la Raveparty où il y aurait eu 260 morts, quel est le/ la (soyons aussi inclusifs quand ça déconne) débile profond(e) qui organise un tel évènement à moins de 6 km d'une zone "hostile" tant "politiquement" que socialement (des mecs et des nénettes alcolisés se trémoussant à moitié à poil sur de la musique, ça peut en échauffer certains). Un mortier, une roquette à 6 km n'importe quel bricoleur gazaoui a ça sous la main ...Faut quand même en tenir une couche .... Et quelle autorité autorise cela ?

Clairon 

[Titus K]

Le ministre israélien de la Défense, Yoav Gallant, annonce qu'il a ordonné un "siège total" de la bande de Gaza ne permettant pas de nourriture, de carburant ou d'électricité à toute autre chose d'entrer dans la bande ; Gallant a en outre déclaré : "Nous nous battons avec des animaux humains et nous agirons en conséquence".

[vincenzo]

il y a 16 minutes, Clairon a dit :

Pour la Raveparty où il y aurait eu 260 morts, quel est le/ la (soyons aussi inclusifs quand ça déconne) débile profond(e) qui organise un tel évènement à moins de 6 km d'une zone "hostile" tant "politiquement" que socialement (des mecs et des nénettes alcolisés se trémoussant à moitié à poil sur de la musique, ça peut en échauffer certains). Un mortier, une roquette à 6 km n'importe quel bricoleur gazaoui a ça sous la main ...Faut quand même en tenir une couche .... Et quelle autorité autorise cela ?

Clairon 

C'est vrai qu'en y pensant, la localisation est sacrément proche, apres faut voir aussi dans l'habitude des attaques à la roquette, une certaine routine au risque peut etre

[zone 51]

Dans quelle mesure, Tsahal peut couper les canaux de communication Gazaouï? et d'ailleurs quels sont-ils? Starlink? 

Est il possible qu'ils aient fait passer la fibre via les réseaux de tunnels? Si oui, ça doit bien ressortir quelque part en Egypte.

[Saladin]

il y a 8 minutes, Titus K a dit :

Le ministre israélien de la Défense, Yoav Gallant, annonce qu'il a ordonné un "siège total" de la bande de Gaza ne permettant pas de nourriture, de carburant ou d'électricité à toute autre chose d'entrer dans la bande ; Gallant a en outre déclaré : "Nous nous battons avec des animaux humains et nous agirons en conséquence".

Il ne dit ici que ce qu'il pense depuis toujours...

[Banzinou]

il y a 53 minutes, Clairon a dit :

Pour la Raveparty où il y aurait eu 260 morts, quel est le/ la (soyons aussi inclusifs quand ça déconne) débile profond(e) qui organise un tel évènement à moins de 6 km d'une zone "hostile" tant "politiquement" que socialement (des mecs et des nénettes alcolisés se trémoussant à moitié à poil sur de la musique, ça peut en échauffer certains). Un mortier, une roquette à 6 km n'importe quel bricoleur gazaoui a ça sous la main ...Faut quand même en tenir une couche .... Et quelle autorité autorise cela ?

Clairon 

Bonne question

Au passage, il y a bien eu des combats avec la sécurité du site et la Police locale, permettant sans doute de réduire le bilan déjà lourd

 

[Connorfra]

il y a une heure, zone 51 a dit :

Dans quelle mesure, Tsahal peut couper les canaux de communication Gazaouï? et d'ailleurs quels sont-ils? Starlink? 

Est il possible qu'ils aient fait passer la fibre via les réseaux de tunnels? Si oui, ça doit bien ressortir quelque part en Egypte.

Tu coupe l'électricité, tu détruis les relais, tu brouilles avec de la guerre électronique et il te reste très vite plus que les communications de type militaire qui passent. Le problème et que les cellules des groupes comme le hamas sont très autonomes et bénéficient de la population pour porter les messages et que gaza c'est pas grand.

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 1 heure, Titus K a dit :

 

Ciblé  ...

[Banzinou]

Attaque contre des Merkava