2023 Guerre de Soukhot

[CortoMaltese]

Pour tous ceux qui s'intéressent au conflit, je ne peux que conseiller de (re)regarder le fabuleux documentaire "The Gatekeepers" qui date de 2012 et où qui présente l'interview sans filtre de 6 anciens directeurs du Shin Bet, le renseignement intérieur israélien. On est frappé par leur lucidité quant au caractère insoluble du conflit israélo-palestinien par des moyens purement sécuritaires. On en a même un qui glisse un "être directeur du Shin Bet rend un peu gauchiste" et un autre qui, interrogé sur la pertinence de la prédiction de Leibovitz en 1968 "Un État régnant sur une population hostile d'un million de personnes deviendra nécessairement un État du Shin Bet, avec tout ce que cela implique pour l'éducation, la liberté d'expression et de pensée et la démocratie. La corruption que l'on retrouve dans tout régime colonial s'appliquera à l'Etat d'Israël. L'administration devra réprimer un soulèvement d'une part et acquérir des Quislings, ou traîtres arabes, d'autre part."  répond sans fard qu'il est "d'accord avec chacun des mots". Ces gens, qui connaissent intimement la question, semblent beaucoup plus raisonnables que la plupart des extrémistes qui peuplent aujourd'hui le gouvernement israélien et j'imagine qu'ils désapprouvent d'avance le carnage qui va s'abattre (qui s'abat déjà) sur Gaza. 

Il est disponible sur Youtube 

Ami Alayon, l'un des interviewés, a d'ailleurs donné une inverview au Figaro qui mérite la lecture. 

Révélation

Attaque du Hamas: l’ex-patron du renseignement intérieur israélien livre son analyse au Figaro

Saint-Paul, Patrick

EXCLUSIF - Pour le contre-amiral Ami Ayalon, ancien du Shin Beth, «une offensive terrestre à Gaza est inévitable pour éradiquer la branche armée du Hamas».

Le contre-amiral Ami Ayalon est l’ancien patron du Shin Beth, le service du renseignement intérieur israélien.

LE FIGARO. - Le 7 octobre 2023 restera-t-il inscrit comme le 11 Septembre israélien?

Ami AYALON. - En Israël, la plupart des gens voient ces événements dramatiques comme une nouvelle guerre du Kippour. Il y a tout juste deux jours nous commémorions l’attaque de 1973 . Et ce qui s’est produit est très similaire. L’attaque a été une surprise totale. Et les raisons sont probablement les mêmes. Mais je pense qu’à long terme, lorsque nous essaierons de comprendre notre histoire, la page de 2023 nous paraîtra beaucoup plus sérieuse. Cette attaque changera le visage d’Israël. C’est la première fois depuis la création de l’État hébreu que des centaines de civils sont massacrés, assassinés dans leurs maisons, sur notre territoire.

» LIRE AUSSI - Attaque du Hamas contre Israël: vers une cruelle instrumentalisation des otages

Il nous faudra des années pour comprendre l’impact à long terme provoqué par l’horreur et la peur liées à ces événements. Nous utilisons la terminologie de Yom Kippour, mais aujourd’hui l’atmosphère est très différente. Nous avons créé un État pour nous défendre. Nous avons investi une énorme quantité d’argent pour nous assurer que notre armée serait la plus forte et la plus efficace. Et tout cela s’est effondré le 7 octobre 2023. La plupart des gens n’attendent plus rien de nos dirigeants politiques. Mais oui, nous attendions encore quelque chose de nos commandants militaires et cela a échoué.

Le gouvernement israélien n’a pas écouté les avertissements de l’armée?

D’abord il y a eu un immense ratage de nos agences de sécurité. Tout le renseignement à Gaza était fondé sur la surveillance électronique. Mais les dirigeants de l’aile militaire du Hamas, comme leur chef, Mohammed Deïf , ont survécu à la première et à la seconde Intifada et aux nombreuses opérations militaires israéliennes. Ils savent communiquer sans téléphone ni internet. Un nombre très restreint de responsables étaient probablement au courant de l’opération de leur côté. Nos services ont été aveugles.

Par ailleurs, une grande part de responsabilité incombe bien sûr au gouvernement. Les commandants de toutes les organisations de sécurité lui ont dit que la politique menée était mauvaise et qu’il était évident qu’elle serait utilisée par nos ennemis. Nos ennemis nous voient nous affaiblir et ils voient notre résilience et notre unité s’affaisser. Ils ont perçu un moment de grande division autour de la crise provoquée dans le pays par la réforme de la justice. Bien sûr, les politiciens n’ont pas écouté. Surtout en ce qui concerne les mises en garde adressées au sujet de la Cisjordanie. Le gouvernement israélien a tout fait pour que le Fatah et l’Autorité palestinienne ne soient plus un partenaire, parce qu’ils ont donné du pouvoir au Hamas.

Aujourd’hui, nous avons le Hamas à Gaza et nous n’avons plus personne en Cisjordanie. La plupart des Palestiniens, même en Cisjordanie, considèrent l’Autorité palestinienne, et en particulier son chef, Abou Mazen, comme un collaborateur d’Israël. Nous avons toléré l’intolérable en laissant depuis 2006 le Hamas s’armer à nos portes. Nous avons laissé le Qatar lui transférer des fonds, qui lui ont permis de s’armer. Nous avons géré le problème du Hamas par des périodes d’offensives militaires, suivies de trêve. À chaque fois le Hamas était un peu plus fort. Notre gouvernement a pensé que le principal problème à Gaza était économique et il a donné un peu d’oxygène en délivrant des permis de travail à des milliers de Palestiniens, qui sont entrés sur notre territoire deux semaines avant l’attaque du 7 octobre. Le Hamas est une organisation très structurée, le Hamas est une idéologie et le Hamas est un mouvement social. Nous devons combattre l’aile militaire du mouvement, les Brigades Ezzeddine al-Qassam. Nous devons nous assurer qu’il n’y aura plus cette immense capacité militaire à nos portes. Cela nécessite une énorme opération militaire.

Une opération terrestre est-elle inévitable à Gaza?

Oui, nous n’avons pas le choix pour détruire les Brigades Ezzeddine al-Qassam. Mais nous devrions changer totalement notre politique afin de créer un partenaire palestinien. Nous devons dire dès le début que notre guerre n’est pas contre le peuple palestinien. Notre guerre est contre l’aile militaire du Hamas. Avant même d’attaquer, nous devrions dire que nous voulons créer une réalité dans laquelle nous parlerons avec les Palestiniens, qui acceptent les initiatives de paix et qui veulent discuter avec nous de la réalité de deux États. Mais je crois qu’aucun gouvernement israélien n’acceptera de faire cela aujourd’hui. Pourtant, si nous ne le faisons pas, nous assisterons à une recrudescence de la violence. Aujourd’hui encore, Israël refuse d’admettre que les Palestiniens sont un peuple. Le développement économique ne leur suffira pas. Ils veulent la liberté, ils veulent voir la fin de l’occupation.

Croyez-vous que les événements du week-end auraient été évités si la question palestinienne avait été résolue avec la création d’un État palestinien?

C’est évident. Regardez, notre concept de sécurité en Israël. Jusqu’à la guerre du Kippour, il y a 50 ans, nous préférions la terre à la paix parce que la paix n’était pas importante pour nous. Notre objectif était la sécurité. Il a fallu attendre le choc de la guerre du Kippour, pour parvenir à la conclusion que pour avoir la sécurité, il faut la paix. Nous avons obtenu la paix avec l’Égypte uniquement à cause du traumatisme de Yom Kippour et nous avons commencé à négocier avec les Palestiniens à Madrid, puis à Oslo, uniquement à cause de la première Intifada. Enfin, nous avons quitté le Liban uniquement à cause de la terreur chiite et des attentats suicides. Nous nous sommes retirés de Gaza uniquement à cause de la deuxième Intifada. La communauté internationale a joué un rôle majeur dans tous les cas que j’ai mentionnés. Aujourd’hui nous vivons une tragédie et personne ne s’en préoccupe. Nous ne pouvons pas blâmer qui que ce soit. Personne ne peut nous sauver malgré nous.

» LIRE AUSSI - Guillaume Tabard: «Le refus de condamner l’attaque du Hamas, une ligne rouge franchie par les Insoumis»

Qu’en est-il du monde arabe? Est-ce la fin des accords d’Abraham?

Rien n’est tout à fait mort. Mais surtout, nos problèmes ne sont pas morts. C’est incroyable de voir la différence entre ce que nous avons vu lorsque nous avons signé les accords d’Abraham et ce que le monde arabe y a vu. Ils ont signé les traités pour faire cesser les annexions immédiates prévues par Netanyahou. C’était une condition. Notre gouvernement a dit d’accord et a expliqué ensuite à notre opinion publique que nous n’avions pas payé de prix pour la paix. Il a expliqué que nous ne procéderions pas aux annexions tout de suite, mais pas à pas. Et que donc nous ne respections pas notre parole.

L’offensive terrestre est-elle un piège pour Israël?

Ce sera très difficile. Je sais que pour y arriver, il faudra tuer des milliers de Palestiniens. Je n’ai aucune idée du nombre de soldats israéliens et du nombre de civils israéliens qui mourront. Je sais aussi que plus nous tuerons de Palestiniens à Gaza, plus les chances d’intervention du Hezbollah dans le nord du pays seront élevées. Et que le niveau de terreur en Cisjordanie augmentera. Que se passera-t-il dans les rues arabes en Jordanie, en Égypte… Il y a beaucoup d’inconnues.

Mais les capacités militaires du Hamas doivent être éliminées, parce qu’aujourd’hui, nous nous trouvons dans une situation très difficile, où l’effet dissuasif de nos forces a été fortement discrédité. Nous avons vu ces deux derniers jours quelque chose que nous ne pouvions pas imaginer. C’était un massacre. Des enfants et des femmes tués dans leurs maisons et pas seulement par des armes à feu. Et pour détruire la branche militaire du Hamas, il n’y a pas d’alternative à l’offensive terrestre, parce que nous ne pouvons pas tuer 2 millions de personnes sous des bombardements.

 

[Titus K]

Il y a 2 heures, Pasha a dit :

Bonjour je me suis pas encore présenté désolé, mais je me permets juste ce questionnement, car c'est un truc que j'ai du mal à conceptualiser en lisant certains d'entre vous depuis quelques temps maintenant :

C'était pas ici sur ce forum que ça se plaigniez que les Russes tiraient dans les villes même si les Ukrainiens imbriquaient des cibles militaires parmi les civils ?  Et que ça accusait de crimes de guerres si une infrastructure "civile" est visée ?

Dans un cas ça choque et ça cri au scandale, et dans un autre c'est justifiable.. Pourtant tout le monde admet qu'une cible militaire peu importe où qu'elle soit, puisse être détruite, peu importe les dommages collatéraux (même si je veux bien croire que les Occidentaux "essayent" de réduire ces dîtes dommages). 

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le biais cognitif de certains. Si c'est eux, c'est mal, si c'est nous, c'est bien. Mouis ok. 

 

Quand aux questions de responsabilités, on peut passer dessus, ça mène à rien et c'est un jeux infini.

Je pense que l’une des raison c’est que POUR L’INSTANT (je crains que ca change malheureusement) la méthode utilisé par Tsahal d’un point de vue purement opérationnel est quand très différente de la méthode russe en Ukr notamment à Marioupol.
Et en effet ça ressemble beaucoup au débat du chasseur … 

Les Russes ont utilisé des chars en tir indirect, de l’artillerie, des grads, des TOS thermobarique, des mortiers … bref un siège avec des tirs non guidés.

Les israéliens n’utilisent presque que leur aviation, avec quand même une proportion élevée d’armement guidé. Ça semble changer … 
Le roof knocking et les messages sur le lieu des frappes à venir via les réseaux sociaux étaient également des différentiateurs significatifs avec la méthode russe. Mais la aussi il semble que les civils ne sont plus prévenus et que le roof knocking n’est plus pratiqué…

Modifié le 13 octobre 2023 par Titus K

[Castor]

Révélation

 

Oui les témoignages sont excellents, et dans les 6 intervenants on sent une diversité de point de vue, certains clairement plus à gauche que d'autre, mais aussi générationnel avec une évolution de la perspective en parallèle de l’échec politique. Il y a parfois aussi clairement de la honte vis a vis de ce qu'ils ont cautionné/fait (Avraham Shalom particulièrement sur l'attentat du bus Kav300, ses trous de mémoires soudain...). On note effectivement un dégoût partagé sur l’évolution de la politique mené et son inefficacité prévisible.

[Alexis]

Aucune idée si c'est juste une coïncidence de calendrier, ou si ça a rapport avec l'appel du Hamas à les soutenir ce vendredi, mais attaque au couteau ce matin à Arras

Un professeur tué, deux blessés graves, au cri de "Allah akbar"

Il faut encore rester prudent à ce stade, on a déjà vu des professeurs attaqués par des djihadistes en dehors de tout contexte moyen-oriental (Samuel Paty). Mais la coïncidence temporelle est frappante.

Edit - Il s'agit de Tchétchènes

Modifié le 13 octobre 2023 par Alexis

[g4lly]

il y a une heure, Eau tarie a dit :

Mais ça n'autorise pas toutes les contorsions mentale pour légitimer la barbarie. Et Israël ferait bien de s'en rappeler.

Il ne s'agit pas de légitimer quoique ce soit ... il s'agit de ne pas intérioriser un seul point de vue.

C'est pas un problème de qualificatif qui ne dépende que de ta morale et de ta vision du conflit ... c'est un problème de victoire et de défaite.

Si tu vois les colons israéliens comme l'oppresseur ... ca devient une cible naturelle.

Et pour le fait qu'égorger quelqu'un soit pire ou mieux que de lui jeter une rocket sur la gueule ... la aussi c'est purement de l'intériorisation d'une certaine morale occidentale.

[g4lly]

il y a 24 minutes, Alexis a dit :

Il faut encore rester prudent à ce stade, on a déjà vu des professeurs attaqués par des djihadistes en dehors de tout contexte moyen-oriental (Samuel Paty). Mais la coïncidence temporelle est frappante.

Les choses n'arrivent pas par hasard. Tu ne te lève pas un matin brutalement en te disant que tu vas aller tuer un enseignant ...

... après l'occasion fait souvent le larron, et alimenter un thème déjà à la une peut apporter plus de visibilité à l'action.

Psychologiquement il faut souvent un déclencheur pour le passage à l'acte violent, la goutte du vase ... peut être que les images de violence ont été la goutte de ce vase.

https://www.lepoint.fr/societe/une-centaine-d-actes-antisemites-recenses-en-france-depuis-l-attaque-du-hamas-contre-israel-12-10-2023-2539078_23.php

[Coriace]

Il y a 3 heures, herciv a dit :

C'est un plaidoyer à rebours complet des valeurs de l'ONU. Le rôle de l'ONU est l'application du droit humanitaire sans considération pour un peuple en particuliers.

L'ambassadeur demande l'application d'un droit humanitaire préférentiel...  

Tu parles de l'ONU qui ne reconnaît pas de lien entre les Juifs et Jérusalem? De l'ONU ou le conseil des droits de l'homme est tenu par le Qatar? Celui de la culture par l'Arabie Saoudite ? 

De l'ONU qui condamne l'Islamophobie de la France ?

Ce machin est un artefact dévoyé d'un passé révolu.

[loki]

C'est quand même ce même ONU qui a créé l'état d'Israël....

[g4lly]

il y a 11 minutes, Coriace a dit :

Ce machin est un artefact dévoyé d'un passé révolu.

Ou c'est toi qui vit dans le déni ... au choix.

[Shorr kan]

il y a 20 minutes, Coriace a dit :

Tu parles de l'ONU qui ne reconnaît pas de lien entre les Juifs et Jérusalem? De l'ONU ou le conseil des droits de l'homme est tenu par le Qatar? Celui de la culture par l'Arabie Saoudite ? 

De l'ONU qui condamne l'Islamophobie de la France ?

Ce machin est un artefact dévoyé d'un passé révolu.

T'as raison, l'ONU et le droit international c'est un truc de "pédés" !

Accessoirement, je crois me souvenir qu'ils sont copains comme cochon* tout ce beau monde : Israël, AS, Qatar tout ça.

 

* Je sais, ce n'est ni cacher ni halal tout ça, mais c'est pour la bonne cause.

Modifié le 13 octobre 2023 par Shorr kan

[g4lly]

il y a 2 minutes, Shorr kan a dit :

T'as raison, l'ONU et le droit international c'est un truc de "pédés" !

Et de rouquins ...

[Shorr kan]

il y a 1 minute, g4lly a dit :

Et de rouquins ...

 

Oui, n'oublions jamais la dangerosité du gène roux !

[GOUPIL]

il y a 2 minutes, Shorr kan a dit :

T'as raison, l'ONU et le droit international c'est un truc de "pédés" !

les faits montrent quand même que l'ONU n'est pas irréprochable comme Coriace l'indique.

Est-ce la faute aux pétrodollars qui en finance une part ?

Le Qatar revient souvent - il en était encore question à l'assemblée (ou sur LCI) hier et pour autant rien ne change

[Alexis]

Oulah... la température monte.

J'ai une proposition : on essaie de conserver ce fil, plutôt que de forcer la modération à le nettoyer au karcher, puis en désespoir de cause le fermer, puis autoriser un nouveau fil "Soukhot-2-mais-tranquille-les-galopins", puis ressortir le lance-flammes, puis... 

[Shorr kan]

il y a 1 minute, GOUPIL a dit :

les faits montrent quand même que l'ONU n'est pas irréprochable comme Coriace l'indique.

Est-ce la faute aux pétrodollars qui en finance une part ?

Le Qatar revient souvent - il en était encore question à l'assemblée (ou sur LCI) hier et pour autant rien ne change

 

Il s'agit surtout de décrédibiliser une institution qui fait son possible pour assurer ses missions de bases, malgré les injonctions contradictoires auxquelles elle est soumise ; et qui agace par ses rappels aux manquements au droit international par Israël.

[herciv]

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

Tu parles de l'ONU qui ne reconnaît pas de lien entre les Juifs et Jérusalem? De l'ONU ou le conseil des droits de l'homme est tenu par le Qatar? Celui de la culture par l'Arabie Saoudite ? 

De l'ONU qui condamne l'Islamophobie de la France ?

Ce machin est un artefact dévoyé d'un passé révolu.

Tu mélanges plein de choses. 

Le but de l'ONU est d'appliquer le droit humanitaire partout où il peut. 

Ensuite il y a de très nombreux cas où çà n'a pas été possible parce que le droit des états prédomine dans tous les cas. 

L'ONU n'est qu'un thermomètre.

Modifié le 13 octobre 2023 par herciv

[ksimodo]

il y a 31 minutes, g4lly a dit :

https://www.lepoint.fr/societe/une-centaine-d-actes-antisemites-recenses-en-france-depuis-l-attaque-du-hamas-contre-israel-12-10-2023-2539078_23.php

Attention toutefois à l'effet loupe, pour plein de raisons.

C'est peut être autant que d'habitude,

C'est peut être plus, mais un acte autrefois sans attribution, un acte gratuit, peut devenir un acte anti sémite selon le contexte. D'ailleurs, en tant que vieux mâle blanc, tout acte à mon encontre sera juste un acte "gratuit". Le même acte sur une femme, un(e)  LGBT, un black ou beur ou juif, etc....sera analysé autrement et aura une causalité en attribution. 

C'est un peu comme parfois, quand on profession ( généralement assez massivement représentée ) fait valoir le mal être par "X suicides depuis le début de l'année". Sauf que jamais on ne met en face le taux de suicide de la population pour la même classe d'âge ou la même zone, donc en détaillant. Assez souvent, la stat annoncée est en réalité tristement "normale" au sens purement statistique. 

[Zalmox]

il y a 16 minutes, g4lly a dit :

Et de rouquins ...

Qui doivent courir vite>>>>>>>

[Connorfra]

On va dire que l'ONU a montré ces limites a de nombreuses reprises en faite dès que l'un des cinq a la main dans le pot de miel ou qu'un de ces protégé l'a également.

L'Onu fonctionnerait mieux si il n'y avait pas de conseils permanent basé sur la victoire de 1945...

Pour le reste elle aura quand même été plus utile que la SDN.

Mais comme celle-ci avant 40 elle ne parvient plus à juguler le flux de nouveaux conflits il faudrait si on ne veut pas ce retrouver exactement comme à l'époque avec un mic Mac qui ne sert à rien il faudrait penser à réformer l'institution.

Quand à la création d'Israël en 48 elle correspondait à un besoin  de l'époque celui d'avoir un état pour le peuple juif qui a subit pendant 1500 ans nombre de crimes de par leur apatries ça a marché d'ailleurs mise à part les événements de la semaine dernière pendant 80 ans les heureux n'ont plus subit des massacres de l'ampleur des 2 siècles précédents. Les palestiniens quand à eux sont les dommages collatéraux je me demande ce qu'on a pensé à l'époque sur eux... 

 

 

 

 

[herciv]

Bilan de l'OCHA : 

300 morts de plus en moins de 20 heures. 400 000 déplacés (donc sans maison)

https://www.ochaopt.org/content/hostilities-gaza-strip-and-israel-flash-update-6

 

Opérations humanitaires

Tous les organismes et le personnel humanitaires se sont heurtés à des difficultés majeures pour fournir une aide humanitaire. L’insécurité qui prévaut empêche l’accès en toute sécurité aux personnes dans le besoin et aux installations essentielles, telles que les entrepôts. Au moins 23 membres du personnel humanitaire, dont 11 agents de santé et 12 employés de l’UNRWA, ont été tués depuis le début des hostilités. Les opérations ont également été entravées par les restrictions de mouvement, l’interdiction des importations, les pénuries d’électricité, de carburant, d’eau et d’autres matériaux essentiels. La distribution de l’aide aux personnes déplacées qui ne se trouvent pas dans les abris de l’UNRWA est particulièrement complexe

Malgré ces conditions difficiles, les acteurs humanitaires travaillent sans relâche pour soutenir les plus vulnérables. La principale opération consiste à accueillir et à soigner les personnes déplacées dans les écoles de l’UNRWA, ainsi que l’appui de celles qui sont hébergées dans d’autres établissements. D’autres interventions ont inclus la distribution d’une aide alimentaire aux personnes déplacées et de carburant d’urgence aux installations WASH, l’activation de lignes d’assistance téléphonique de soutien psychosocial et le lancement d’un média de sensibilisation au risque de munitions non explosées (pour plus de détails, voir la section thématique ci-dessous).

Cependant, sans une pause humanitaire, une ouverture des points de passage et un financement important, la portée des opérations restera limitée.

[ksimodo]

il y a 39 minutes, Coriace a dit :

Ce machin ( ONU ) est un artefact dévoyé d'un passé révolu.

C'est peut être, 3 fois hélas, un truc réel du présent, même si les artéfacts remplissent le quotidien d'aujourd'hui.

Parce que certains artéfacts sont plus représentés, représentatifs, voir même crédibles, que toi ou moi. Le passé, en fait, c'est nous ( nous 2 et sans doute à peu prés tous les contributeurs du fofo )

[Shorr kan]

L'ONU était la clefs de voute du nouvel ordre international à la sortie de la Seconde Guerre mondiale pour en éviter une troisième...

C'est une instance où des gens qui peuvent pas se pifer se fréquentent pour éviter le pire. C'est son principal objet.

Malheureusement, elle est de moins en moins représentatives des nouveaux rapport de forces, et surtout les pays fondateurs sensés être les garants du système, de façon irresponsable, se permettent de plus en plus de liberté (coucou Moscou et Washington !), minant la confiance dans le minimum syndical en terme d'équité, qu'était sensé fournir le dit système.

Bref, casser quelque chose et dire "ça marche pas" c'est un peu trop facile !

Modifié le 13 octobre 2023 par Shorr kan

[nemo]

il y a 48 minutes, Shorr kan a dit :

T'as raison, l'ONU et le droit international c'est un truc de "pédés" !

Accessoirement, je crois me souvenir qu'ils sont copains comme cochon* tout ce beau monde : Israël, AS, Qatar tout ça.

 

* Je sais, ce n'est ni cacher ni halal tout ça, mais c'est pour la bonne cause.

L'alliance de ces 3 là est plus haram que le cochon et de beaucoup!

[BPCs]

il y a 41 minutes, Alexis a dit :

Oulah... la température monte.

J'ai une proposition : on essaie de conserver ce fil, plutôt que de forcer la modération à le nettoyer au karcher,

TU M'AS JUSTE PRÉCÉDÉ...

j'étais en train de lire le post de CortoMaltese avec l'interview de l'ancien chef du Shin Beth dans le figaro... quand j'ai glissé sur ces derniers messages...

Pas vraiment du même niveau ...

Alors Siouplait on se reprend...

[Zalmox]

il y a 38 minutes, herciv a dit :

https://www.ochaopt.org/content/hostilities-gaza-strip-and-israel-flash-update-6

Très bon, bien fourni et impartial rapport. Je vous le recommande, pour les anglophones (je vois qu'il y ait les versions arabe et hébraïque; encore un bon point)

Honneur au moins à un organisme de l'ONU.