Résilience à une nouvelle pandémie

[metkow]

niveau 6, ca va avoir un impact sur le transport aerien?

[Invité]

super

une copine part en Turquie samedi, sympa pour son retour. j'espère ia qu'elle pourra revenir ou que les infos seront disponibles avant.

en même temps, l'OMS préconise ceci;

" L’OMS continue à recommander qu’aucune restriction ne soit apportée aux voyages et qu’il ne soit procédé à aucune fermeture de frontières.

Les pandémies de grippe, quelle que soit leur gravité, sont des événements remarquables en raison de la sensibilité pratiquement universelle de la population mondiale à l’infection."

[Tomcat]

ca y est les petiots on est en phase 6 d'alerte pandémique   O0

http://www.who.int/fr/

Et ça change quoi concrètement, restriction des voyages, vaccinations massives, migrations des jeunes suédoises pour fuir la maladie :lol:

Plus sérieusement, est ce qu'on guéri de cette grippe?

[la sardine]

pour rebondir sur la virulence,

oui, il est tres probable que le virus perde de sa virulence au fur et à mesure des générations, notamment s'il commence a s'implanter de maniere stable...

c'est le cas de nombreux virus en tout cas.

(d'ou la méthode parfois utilisée pour produire un vaccin : cultiver un virus sur un milieu tres favorable pendant quelques générations pour le rendre moins pathogene)

mais a quel point A/H1N1 va se calmer...qui sait?

niveau 6 ... voila qui va nous gacher l'été si ca continue a ce rythme...

[Akhilleus]

pour rebondir sur la virulence,

oui, il est tres probable que le virus perde de sa virulence au fur et à mesure des générations, notamment s'il commence a s'implanter de maniere stable...

c'est le cas de nombreux virus en tout cas.

(d'ou la méthode parfois utilisée pour produire un vaccin : cultiver un virus sur un milieu tres favorable pendant quelques générations pour le rendre moins pathogene)

mais a quel point A/H1N1 va se calmer...qui sait?

niveau 6 ... voila qui va nous gacher l'été si on passe les 10000 cas avant l'automne...

deja qu'il est pas bien virulent

et c'est vrai les virus perdent leur virulence au fur et à mesure des generations

cela dis ce qui est craint c'est une recombinaison avec un virus aviaire type H5N1 pour donner la transmissibilité du H1N1 (taux de transmission evalué pour un virus de la grippe 1,7 à 2,1 pour 1 celui ci etant dans la fourchette haute aux alentours de 1,9 pour 1) et la létalité du H5N1 (60 % de mortalité pour ce dernier alors qu'on navigue entre 0,3 et 0,5 % pour le H1N1(A))

[metkow]

niveau 6 => vaccination massive de la population en automne, dans le quebec  :O

le vaccin est meme pas encore pret!!

[Yoram]

Inquiétant quand même : Les virus peuvent perdre en virulence avec le temps comme ils peuvent en gagner par une sorte de combinaisons. Le plus dangereux serait une propagation des réservoirs (lieu où le virus peut se developper et se multiplier) naturels ce qui le rendrait omniprésent dans certaines régions/pays.

Par contre pour la déclaration de pandémie, il faut que nous aussi on passe au stade 6 pour déclencher les mesures c'est ca? Et qu'est ce qui est prévu chez nous dans ce cas? (Les exams sont maintenus ? les voyages à l'étranger (bon apparement non mais bon)? la vaccination obligatoire et systématique? ...)

[Tomcat]

Un site de la maison blanche qui montre l'étendue de la grippe aux USA. On dénombre 211 décès et 37246 cas confirmés. Il y a de plus en plus de morts, surtout dans l'hémisphère sud, le pire serrait donc devant nous avec l'automne et l'hiver à venir?

[Invité]

http://lemamouth.blogspot.com/2009/08/cet-ennemi-sournois-qui-vient-frapper.html

[romy]

C'est inquiétant  =( =(

Les dates d'apparition du virus correspond à la fin du calendrier inca..2012.

Le temps que toute la planète le chope, 3ans. 

[fool]

calendrier maya  ;) et a priori ils ont arrêté de bosser dessus quand les espagnols sont venu les évangéliser les adeptes du sacrifice humain  :lol: ...........après les interprétations new age pseudo scientifique  sont divertissantes ........

[P4]

http://lemamouth.blogspot.com/2009/08/cet-ennemi-sournois-qui-vient-frapper.html

épisode 2

http://lemamouth.blogspot.com/2009/08/dans-les-coulisses-du-centre.html

[Invité]

un petit diaporama bein fait sur l'évolution de la grippe aviaire

source: Club des Anesthésistes-Réanimateurs et Urgentistes Militaires

http://www.carum.org/13_Grippe_aviaire_Debord_creuf_Carum_nov_2007__Mode_de_compatibilite_.pdf

[collectionneur]

On n'entend plus parlé d'elle actuellement. Aux dernières nouvelles, elle à fait ''seulement'' dans les 300 ou 500 victimes en 4 ans.

[alpacks]

Ben la, avec l'affaire du coronavirus et des quelques victimes qu'il y a eu chez nous dans le nord, faut bien avouer que c'est redevenu un marronnier la grippe du poulay

  Tremblez brave gens, cot cot cot ...  :-[

[Divos]

Depuis le H1N1 les mesures d’hygiènes ont biens augmentées et les populations sont pas mal sensibilisées aux risques des grippes. Moi ce qui me fait une peur bleu, c'est l'Ebola. Cette saloperie devient de moins en moins mortelle et donc de plus en plus facile à propager, vous imaginez ce truc en plein milieu d'une grande ville et  On a même pas de remède contre ça.  SI vous voulez une bonne raisons pour faire 3 mois de provisions, en voila une ...   :'(

[Divos]

Et juste pour être certain que ça puisse déraper sans difficulté , c'est le bordel dans la région, au niveau stabilité politique  =|

[Akhilleus]

Ebola ?

trop visible, trop sanglant, pas aérotransmissible (en tout cas pour la souche létale)

Pas le meilleur pathogène pour une grosse pandémie

Au pire panique et qques centaines de morts et puis c'est marre

Une grippe ou n'importe quel virus aérotransmissible d'homme à homme c'est beaucoup plus dangereux (même si moins spectaculaire)

[Divos]

effectivement, j'avais pas réfléchi à l'aspect du  aérotransmissible  =D

tant mieux alors  =)

[Ptitponey]

Bien plus dangereux serait que l'Anopheles gambiae* soit acclimaté à nos régions d'Europe.

* vecteur principal de la transmission du paludisme.

[Akhilleus]

Bien plus dangereux serait que l'Anopheles gambiae* soit acclimaté à nos régions d'Europe.

* vecteur principal de la transmission du paludisme.

On y arrive

Y'a deja des micro épidémies locales en Grèce (pas des cas d'importation, pas de paludisme d'aéroport mais bien du paludisme autochtone)

Quand on sait qu'il y'en avait avant jusqu'à St Petersbourgh

Mais bon la souche létale (Plasmodium falciparum) a quand même un range optimal de température qui n'est pas super compatible avec nos automnes-hiver-printemps

Le risque (réel) c'est un virus respiratoire à transmission aérienne virulent (type H1N1, H7N5, H5N1, SRAS et autres coronavirus)

Le risque (rampant) c'est la multiplication des bactéries super-resistantes aux antibiotiques

Le risque (possible) c'est l'importation d'arbovirus ou de maladies vectorielles nouvelles (vu que les vecteurs eux se sont déja pointés comme le moustique-tigre dans le sud de la France)

Le risque (faible) c'est la résurgence d'une maladie contre laquelle la population n'est pas/plus protégée (tuberculose, rougeole, coqueluche......voire variole même si on considère le virus disparu)

Enfin faible ... quand on voit que les gens ne se vaccinent plus, quand on voit comment circule la gale en France au point que les pharmacies sont en rupture de stock de produits depuis plus d'un an et qu'il y'a eu autorisation d'utiliser une spécialité vétérinaire....quand on voit comment les gens prennent ces maladies (rougeole ? bof des boutons rouges .... en oubliant que chez l'adulte non protégé ca déclenche des méningites qui peuvent etre mortelles ) ....je me dis que c'est finalement pas si faible que cela

[collectionneur]

Avec un réseau de médecins géographiquement de moins en moins étendu, une grippe létale qui s'installe dans nos campagnes avec des gens habitués à se soigner à l'aspirine pour les ''simples'' maux de têtes peut être détecté avec retard...

[Ben]

De mon experience perso, les gens on en effet tendance à sous estimer une maladie comme la rougeole, mais c'est une vaccination tout de même relativement bien acceptée (et donc en general faite) carle vaccin associe rougeole, oreillons et rubeole, et le public connait le risque rubeole/grossesse et oreillons/sterilité chez les hommes, en tout cas même si ce n'est pas connu ce sont des risques qui parlent bcp aux gens, et donc ils se font vacciner (ou laissent vacciner leurs enfant) malgré le caractere non obligatoire.

Pour la coqueluche, c'est associé avec le dtp (diphterie tetanos polyo) et ca passe bien, par contre les consignes de vaccination/rappel systematique chez l'adulte sont relativement recentes et donc on a toujours des adultes non protégé (ce qui n'est pas genant pour eux en general, mais peut l'etre pour de jeunes enfant non encore vaccinés)

En revanche le passage du bcg en non obligatoire, associé à la disparition de la souche qu'on utilisait habituellement en france pose un petit probleme. La souche dispo à ce jour provoque des reactions immunitaires plus fortes, donc des petits abces sont quasi systematiques, ce qui rebute pas mal les gens...

Il y a donc des chances de voir un peu plus de tuberculoses qu'avant, notamment des formes pulmonaires plus contagieuses (milliaires) surtout dans les zones à risque, c'est a dire a forte densité de population, a niveau social plutot bas et origines maghrebines avec aller retour frequents en zone d'endemie (les cités quoi, si vous me passez le raccourci)

Le vaccin initial donnait en effet une protection relativement faible (50 ou 60% de risque en moins tout de même sauf erreur de ma part) mais surtout evitait par contre les formes "historiques" de miliaires pulmonaires.

La question suivante avec la tuberculose c'est la resistance aux traitement en effet, car surtout dans ces fameuses miliaires elle se developpe assez vite en raison de l'importance du nombre de bacilles en question.

[Akhilleus]

Le problème de la tuberculose est multiple : baisse de la protection générale de la population comme tu l'as indiqués mais aussi augmentation des cas chez les patients HIV mal ou non traités (surtout les migrants originaires de l'arc Caraibes et Afrique sub-saharienne) et importation de cas multi-resistants en provenance de l'ex-URSS

Ca fait un cocktail explosif

Les cas de tuberculose y compris MDR et XDR ont tendance a augmenter ces derniers temps

[Chronos]

Enfin faible ... quand on voit que les gens ne se vaccinent plus, quand on voit comment circule la gale en France au point que les pharmacies sont en rupture de stock de produits depuis plus d'un an et qu'il y'a eu autorisation d'utiliser une spécialité vétérinaire....quand on voit comment les gens prennent ces maladies (rougeole ? bof des boutons rouges .... en oubliant que chez l'adulte non protégé ca déclenche des méningites qui peuvent etre mortelles ) ....je me dis que c'est finalement pas si faible que cela

Outre la régression des vaccinations du fait d'idéologie surprenantes et au fond rétrogrades, le plus flippant amha c'est le recul de plus en plus net de l'hygiène (au fond la gale ça tient aussi à l'hygiène).

Viande fréquemment mal cuite, consommation de viande crue (type fil américain) mal lavée, absence de rinçage des fruits et légumes après achat.

Hygiène de base de moins en moins respectée, absence totale de nettoyage de certaines surfaces (clavier d'ordi par exemple, apparemment aussi dégueulasse que la lunettes du WC ou... La poignée du caddie de supermarché). Je savais que des gens se lavaient peu les mains avant de passer à table ou en sortant des WC, j'ai pu constater de visu l'ampleur du problème lors de la dernière "pandémie" (tenait plus de foyers multiples que de véritable pandémie amha) quand l'OMS s'était contentée de recommander de se...laver les mains plusieurs fois par jour et de ne pas tousser à la gueule des gens (élémentaire mon cher Watson mais non !). le nombre gens "passant par la lunette" et ne passant même pas d'eau courante sur leurs mains après c'était sidérant. Tout au plus quelques uns utilisant les flacons d'alcool qu'on vend comme des friandises depuis quelques temps*. À en entendre certain, se laver tous les jours et le savon ne seraient pas planet friendly ou je ne sais quoi...

Nous avons surtout de puissants facteurs comportementaux de propagation qui risquent de compliquer le confinement du foyer**.

*J'ai lu que d'ailleurs ça ne nettoyait rien et figeait simplement les bactéries.

** D'un autre côté on peut constater un affaiblissement immunitaire dans les familles habitant des maisons sur-isolées très fréquemment nettoyées au détergent. L'absence d'exposition rend vulnérable à tout. La quantité de gens finissant au cabinet après un passage au restaurant est assez sidérante. Jamais eu ce problème, et parfois en ayant bouffé la même chose  :lol: