Armée danoise

[herciv]

BOn j'ai pas trouvé de sujet donc je le créé.

C'est pas la grande forme en ce moment. L'Etat-major est un peu bousculé par les affaires :

 

[Titus K]

On augmente les cadences, et le Danemark finance des achats de Caesar pour l'Ukraine ... des solutions existent messieurs les danois. 

[Picdelamirand-oil]

Nouvelles déconvenues pour l’artillerie danoise

 

Les artilleurs danois devront attendre une année supplémentaire avant de récupérer une capacité d’appui-feu longue portée, capacité dans laquelle la Défense danoise devra par ailleurs injecter des fonds supplémentaires. Pour une surprise… 

Début 2023, le Danemark avait décidé d’acquérir 19 canons automoteurs ATMOS et huit lance-roquettes multiples PULS auprès de l’entreprise israélienne Elbit Systems pour remplacer les 19 canons CAESAR 8×8 donnés à l‘Ukraine. Un marché de plus de 230 M€ qui, depuis sa notification, aura créé bien des remous dans la classe politique danoise. Dernier épisode en date : un nouveau retard et une hausse des coûts.

« Je peux confirmer que l’état-major de la Défense et l’Organisation d’acquisition et de logistique de la Défense estiment désormais que, toute évidence, les systèmes ATMOS et PULS ne seront pas prêts à être utilisés de manière opérationnelle avant 2026, soit un an plus tard que prévu », déclarait hier matin le ministre de la Défense danois, Troels Lund Poulsen.

Un décalage « bien entendu problématique », relevait le ministre, mais qui se justifie par l’installation de câblages, de radios tactiques et d’un système de conduite de tir afin que les deux outils puissent opérer de manière intégrée avec les autres unités de la brigade. Le processus, auparavant estimé à six mois, durera en réalité 18 mois. Si ce nouveau calendrier ne remet pas en cause l’engagement pris vis-à-vis de l’OTAN, il ne fera qu’allonger le trou capacitaire auquel est confronté l’unique régiment d’artillerie danois depuis plus d’un an. 

Établie à 122 M€ l’an dernier, la facture consacrée à l’achat de deux batteries PULS se révèle in fine « nettement plus chère que prévu ». La raison invoquée ? Un contrat dont le contenu s’avère incomplet, car n’ayant pas pris en compte l’environnement nécessaire à la construction d’une capacité complète, comme les véhicules d’appui logistique, les munitions et infrastructures de soutien. 

« Il est extrêmement problématique que les hommes politiques n’aient pas pris la décision d’acheter le système PULS en toute connaissance de cause. Nous risquons désormais de nous retrouver avec une facture supplémentaire importante, qui doit être couverte par les fonds de règlement de la Défense. Il est très décevant que nous n’ayons pas reçu d’informations complètes avant que la décision ne soit prise », a regretté Troels Lund Poulsen.

Lancée en octobre 2023 à l’instigation du ministre et de plusieurs parlementaires, l’enquête judiciaire portant sur les contrats ATMOS et PULS devrait maintenant être élargie aux problématiques de surcoûts et de retards. « Ceci est une affaire sérieuse. C’est également un cas qui soulève de sérieuses questions, car le comité de conciliation et la commission des finances n’ont pas obtenu tous les éléments sur lesquels repose la décision prise en janvier 2023 », a souligné Troels Lund Poulsen.

[Ciders]

Corruption, corruption, corruption. C'est de plus en plus évident.

[mehari]

3 hours ago, Ciders said:

Corruption, corruption, corruption. C'est de plus en plus évident.

Il est facile d'accuser de corruption. Il est tout aussi possible de se faire piéger par les promesses et PowerPoints.

Je sais que suis suffisamment naïf pour que ce soit le cas à leur place

[clem200]

"Ne jamais attribuer à la malveillance ce que la bêtise suffit à expliquer"

 

C'est un choix évidemment politique et une belle connerie mais de là à penser que les Israéliens en ont mis plein les poches des politiciens, il y a un pas que je ne franchirai pas

[Patrick]

Le 04/04/2024 à 13:57, Titus K a dit :

On augmente les cadences, et le Danemark finance des achats de Caesar pour l'Ukraine ... des solutions existent messieurs les danois. 

C'est quand même fou, ils en ont financé tellement, et donné leurs 19 premiers à l'Ukraine... Et ils n'en veulent pas. Il faut m'expliquer. 

[Ciders]

Il y a 3 heures, mehari a dit :

Il est facile d'accuser de corruption. Il est tout aussi possible de se faire piéger par les promesses et PowerPoints.

Je sais que suis suffisamment naïf pour que ce soit le cas à leur place

D'accord. Si à ce niveau l'on peut parler de naïveté, je remplace le mot "corruption" par le mot "pendez les par les pieds au-dessus d'un nid de termites".

[emixam]

Il y a 3 heures, mehari a dit :

Il est facile d'accuser de corruption. Il est tout aussi possible de se faire piéger par les promesses et PowerPoints.

Je sais que suis suffisamment naïf pour que ce soit le cas à leur place

Ben le ministre a avoue qu'il y a eu des "irrégularités" (d'ailleurs il me semble qu'il y a déjà eu des fusible qui ont sauter).

Petites listes des "irrégularités" en question.

 Les gens du ministère ont présenté aux parlementaires une étude de marché qui mettait l'ATMOS comme meilleure offre.

1) il y avait urgence de valider la commande car l'offre israélienne n'était valide que quelques semaine et donc un réponse pour fin janvier 2023 --> le ministre a avoué après que c'était faux et que l'offre était valide jusqu'au mois de juin 2023.

2) offre validé fin janvier garantissant une livraison des 1er exemplaires de formation en 3 mois --> faux aucune garantie les 1er exemplaires de formation ont été livrés 7 mois apres en Août 2023.

3) les autres fabriquant n'était pas capable de fournir le matériel dans délais courts. --> Nexter et Hanwha ont déclaré ne pas avoir été solliciter pour cette étude de marché (ce qui a été confirmé par le rapport danois sur ce début d'affaire).

4) le tarif est en train d'augmenter de façon très importante. --> à priori aucune garantie sur les prix d'achat. 

5) autre point non indiqué aux parlementaires : une procédure judiciaire engagée en 2017 par Elbit suite à la sélection du CAESAR 8×8 s’est terminée début janvier par un accord entre les deux parties. --> c'est fou les coïncidence dans les dates.

 

Alors je suis peut-être un complotiste mais pour moi ça commence à faire beaucoup d'indices sur le fait que ce contrat n'est pas net et qu'il y a autre chose qu'un simple "piége par les promesses et PowerPoints".

Mais chacun croit ce qu'il veux.

Modifié le 5 avril par emixam

[Patrick]

Il y a 1 heure, emixam a dit :

Ben le ministre a avoue qu'il y a eu des "irrégularités" (d'ailleurs il me semble qu'il y a déjà eu des fusible qui ont sauter).

Petites listes des "irrégularités" en question.

 Les gens du ministère ont présenté aux parlementaires une étude de marché qui mettait l'ATMOS comme meilleure offre.

1) il y avait urgence de valider la commande car l'offre israélienne n'était valide que quelques semaine et donc un réponse pour fin janvier 2023 --> le ministre a avoué après que c'était faux et que l'offre était valide jusqu'au mois de juin 2023.

2) offre validé fin janvier garantissant une livraison des 1er exemplaires de formation en 3 mois --> faux aucune garantie les 1er exemplaires de formation ont été livrés 7 mois apres en Août 2023.

3) les autres fabriquant n'était pas capable de fournir le matériel dans délais courts. --> Nexter et Hanwha ont déclaré ne pas avoir été solliciter pour cette étude de marché (ce qui a été confirmé par le rapport danois sur ce début d'affaire).

4) le tarif est en train d'augmenter de façon très importante. --> à priori aucune garantie sur les prix d'achat. 

5) autre point non indiqué aux parlementaires : une procédure judiciaire engagée en 2017 par Elbit suite à la sélection du CAESAR 8×8 s’est terminée début janvier par un accord entre les deux parties. --> c'est fou les coïncidence dans les dates.

 

Alors je suis peut-être un complotiste mais pour moi ça commence à faire beaucoup d'indices sur le fait que ce contrat n'est pas net et qu'il y a autre chose qu'un simple "piége par les promesses et PowerPoints".

Mais chacun croit ce qu'il veux.

Complotiiiiiiste!

[SLT]

Bon, apparemment ils ont déjà tout reçu ?

(Je ne connais pas la réputation de ce site, et l'article a déjà 2 mois)

https://militaryleak.com/2024/06/03/elbit-systems-completes-delivery-of-puls-mrl-to-royal-danish-army/

Il y a quand même quelques surprises (ou incohérences) dans les dates annoncées, avec des premiers livraisons en 2024 suivi de livraisons en... 2023?

Mais ils auraient apparemment reçu tous les systèmes PULS (donc, 8) et les derniers ATMOS arriverait d'ici le fin de l'année.

Le même site annonce aussi que des tests auraient été réalisés et réussis : https://militaryleak.com/2024/07/05/danish-armed-forces-conduct-successful-test-of-israeli-made-puls-rocket-system/

 

[FAFA]

Nouveau succès à l’export dans le viseur pour le missile Mistral 3 de MBDA, solution visiblement retenue par le Danemark pour armer une partie de sa flotte véhicules blindés Piranha V. Une victoire qui devrait être officialisée d’ici la fin de l’année et derrière laquelle se cache une autre opportunité majeure. 

https://www.forcesoperations.com/le-missile-mistral-3-presume-vainqueur-au-danemark/

[Titus K]

16 Skyranger 30 pour le Danemark (avec 4 Mistral prêts au tir il me semble)

Modifié le 30 septembre par Titus K