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Groupe Dassault Aviation, fil sur l'avionneur/industriel


Philippe Top-Force

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Il y a 2 heures, clem200 a dit :

C'est le nouveau catia V6. Renault compte y passer en 2020. 

J'appréhendais plutôt Catia au niveau de la conception CAO... Cela voudrait dire, s'agissant des Sous-Traitants,  qu'il y aurait un "flux" d'échanges au stade du design, avec les sous-traitants ? Ce qui reste de la conception... Ce qui voudrait dire que Catia ou un logiciel de Design compatible sont de part et d'autre, avec aussi en fin de processus de conception, Un SGDT - Gestion des Données Techniques -  genre PLM  ( Product Life Cycle Management )  avec gestions des changements et évolutions, configurations etc etc

Pour la production courante, pour moi, pour les config de produit d'actualité, il s'agit d'intégration Fournisseur-Intégrateur  entre 1  ERP de chaque côté, avec des flux tendus, et actualisation très fréquente des programmes de livraison du Fournisseur et de l Iintégrateur aval. C'est à dire Sous-Traitant amont => Usine de montage en aval  ... Ce que fait par ex. l'ERP SAP et ses modules SCM + PP + SD + MM  (  MM: Materail Management, SD Sales & Distribution, PP: Production planning, SCM: Supply Chain Management, ERP: Enterprise Resources Planning ) 

Il semble que CATIA V6 comporte ou s'interface facilement avec un PLM  ( ? ENOVIA  de DS ou autre ?  ) + Comment s'interfacent ils avec un ERP ?  :  Merci de m'éclairer

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il y a 2 minutes, Bechar06 a dit :

Il semble que CATIA V6 comporte ou s'interface facilement avec un PLM  ( ? ENOVIA  de DS ou autre ?  ) + Comment s'interfacent ils avec un ERP ?  :  Merci de m'éclairer

EAI ou s'ils coopèrent connecteurs temps réels, j'imagine.

SAP de son côté semble vouloir s'attaquer au marché PLM/PAO/CAO, maintenant que l'ancienne dépendance avec les SGBD tiers est résolue. DS et SAP sont donc aux deux extrémités d'une même ligne de produits cohérente, on devrait les voir soit coopérer soit s'affronter. Je penche pour la dernière option, malheureusement.

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il y a 3 minutes, ftami a dit :

DS et SAP sont donc aux deux extrémités d'une même ligne de produits cohérente, on devrait les voir soit coopérer soit s'affronter

Pour ceux qui ne le sauraient pas ici:

SAP   Systeme, Anwendungen und Produkte in der Datenverarbeitung  est d'origine allemande. C'est l' ERP - gestion - informatique - intégrée des entreprises - champion toutes catégories. Une histoire qui remonte au milieu des années 70. Et un succès mondial qui se confirme  ( jusqu'en 2010 au moins quand j'étais encore dans le circuit ). Vous connaissiez IBM comme big-brother dans les années 60 à 80... Remplacez par SAP et vous serez peut-êtreencore en dessous de al vérité. Bref le MicroSoft des vrais système d'informations pour tout type d'entreprise, sur pratiquement ous les secteurs d'activités... fin Pub, limite HS, je sais !

CATIA de Dassault Systèmes... longue histoire aussi

"L'ancienne dépendance vis à vis des SGBD tiers est résolue": SAP, au moins, est une couche système de X applications, dont le propre coeur - dit "système d'exploitation" aussi en SAP - cache le système d'exploitation de ordinateurs hôtes ( Unix par ex. ). Il cache aussi le SGBD - le système de Gestion des Bases de Données -  qui assure les services de  création, consultation,  modification, etc des données elles-mêmes  ( Oracle, DB2, SQL server etc )

Bref, au nom de l'Europe et comme ex-informaticien européen , je préférerais une aliance DS - SAP pour le coup  !  A suivre ?

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Il y a 1 heure, Bechar06 a dit :

J'appréhendais plutôt Catia au niveau de la conception CAO... Cela voudrait dire, s'agissant des Sous-Traitants,  qu'il y aurait un "flux" d'échanges au stade du design, avec les sous-traitants ? Ce qui reste de la conception... Ce qui voudrait dire que Catia ou un logiciel de Design compatible sont de part et d'autre, avec aussi en fin de processus de conception, Un SGDT - Gestion des Données Techniques -  genre PLM  ( Product Life Cycle Management )  avec gestions des changements et évolutions, configurations etc etc

Pour la production courante, pour moi, pour les config de produit d'actualité, il s'agit d'intégration Fournisseur-Intégrateur  entre 1  ERP de chaque côté, avec des flux tendus, et actualisation très fréquente des programmes de livraison du Fournisseur et de l Iintégrateur aval. C'est à dire Sous-Traitant amont => Usine de montage en aval  ... Ce que fait par ex. l'ERP SAP et ses modules SCM + PP + SD + MM  (  MM: Materail Management, SD Sales & Distribution, PP: Production planning, SCM: Supply Chain Management, ERP: Enterprise Resources Planning ) 

Il semble que CATIA V6 comporte ou s'interface facilement avec un PLM  ( ? ENOVIA  de DS ou autre ?  ) + Comment s'interfacent ils avec un ERP ?  :  Merci de m'éclairer

3D Expérience c'est un package, CAO + PLM. La partie CAO ne fonctionne même pas sans serveurs. Les grosses boites prennent les 2 en même temps maintenant, seuls les PME tournent avec des logiciels de CAO qui communiquent avec d'autres outils de PLM (parce que c'est moins chère).

Je suppose qu'actuellement il y a plusieurs PLM chez Boeing, sûrement un pour l'ingénierie et un autre pour le process. La ils semblent vouloir tout rassembler en un seul système, maitriser 100% de la maquette numérique et des données.
J'imagine que les fournisseurs vont vites y passer aussi. Au pire y'a plein d'Indiens qui se font une joie de convertir tout plein de données pour 100€/mois :biggrin:

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Il y a 3 heures, Picdelamirand-oil a dit :

C'est juste un peu plus que Catia V6 regarde la centaine d'appli que ça comporte

https://www.3ds.com/products-services/3dexperience/on-premise/

Impressionnant !

Je serais curieux de savoir les exigences (espace physique+accélération matérielle) pour faire tourner tout ce petit monde !

DS vends t'il ce soft d'un seul bloc, ou l'utilisateur (potentiel) peut choisir "à la carte" les applications ?

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41 minutes ago, ascromis said:

Impressionnant !

Je serais curieux de savoir les exigences (espace physique+accélération matérielle) pour faire tourner tout ce petit monde !

DS vends t'il ce soft d'un seul bloc, ou l'utilisateur (potentiel) peut choisir "à la carte" les applications ?

j espere juste que ya une ptite backdoor tres sympa fait par nos maestros de la DGSE.... :tongue:

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Il y a 8 heures, ascromis a dit :

Impressionnant !

Je serais curieux de savoir les exigences (espace physique+accélération matérielle) pour faire tourner tout ce petit monde !

DS vends t'il ce soft d'un seul bloc, ou l'utilisateur (potentiel) peut choisir "à la carte" les applications ?

Pour un milliard je pense qu'il a du tout vendre à Boeing. Avec des milliers d'utilisateurs il doit falloir de l'ordre de la centaine de serveurs.

Modifié par Picdelamirand-oil
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Il y a 9 heures, mgtstrategy a dit :

j espere juste que ya une ptite backdoor tres sympa fait par nos maestros de la DGSE.... :tongue:

Je pense que les services US se sont déjà posés la question et ont des garanties très solides pour s'assurer que non. D'autre part il y a des choses que la Chine peut se permettre, car c'est un très gros pays, adversaire des USA sur bien des points et futur ou déjà "peer competitor", que la France, alliée de longue date et petit pays, ne peut pas se permettre d'expérimenter. Ca ne veut pas dire qu'on ne fera pas de veille renseignement, mais sans doute par des moyens à la fois plus ingénieux, plus francs, et moins brutaux qu'un backdoor bien bourrin pour pomper du trafic sortant.

Qu'est-ce qui est le mieux ? Coopérer avec un pays et construire patiemment ses entrées pour s'assurer que nos intérêts communs dans certains secteurs demeurent compatibles, et influer sur cette compatibilité d'une manière officielle ou officieuse ; ou alors essayer par tous les moyens de la faire à l'envers à nos partenaires au risque de déclencher leur ire si la manœuvre venait à être découverte, sans avoir rien appris de plus ?

Franchement je préfère de loin la première solution. D'autre part, l'une des meilleures façons de ne pas s'attirer les foudres des US et de se les mettre dans la poche, c'est de leur démontrer par l'investissement et l'engagement qu'ils ont plus à gagner à coopérer avec la France et à la laisser vivre qu'à essayer de lui mettre le grappin dessus.

Ou pour faire court : CFM international = bien. GE rachetant Alstom = pas bien.

En l'occurence, on est plutôt dans le "bien". N'allons pas tout foutre en l'air avec un scandale façon plans du F-35 volés par la Chine. ça ferait VRAIMENT mauvais genre.

Modifié par Patrick
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9 minutes ago, Patrick said:

Je pense que les services US se sont déjà posés la question et ont des garanties très solides pour s'assurer que non. D'autre part il y a des choses que la Chine peut se permettre, car c'est un très gros pays, adversaire des USA sur bien des points et futur ou déjà "peer competitor", que la France, alliée de longue date et petit pays, ne peut pas se permettre d'expérimenter. Ca ne veut pas dire qu'on ne fera pas de veille renseignement, mais sans doute par des moyens à la fois plus ingénieux, plus francs, et moins brutaux qu'un backdoor bien bourrin pour pomper du trafic sortant.

Qu'est-ce qui est le mieux ? Coopérer avec un pays et construire patiemment ses entrées pour s'assurer que nos intérêts communs dans certains secteurs demeurent compatibles, et influer sur cette compatibilité d'une manière officielle ou officieuse ; ou alors essayer par tous les moyens de la faire à l'envers à nos partenaires au risque de déclencher leur ire si la manœuvre venait à être découverte, sans avoir rien appris de plus ?

Franchement je préfère de loin la première solution. D'autre part, l'une des meilleures façons de ne pas s'attirer les foudres des US et de se les mettre dans la poche, c'est de leur démontrer par l'investissement et l'engagement qu'ils ont plus à gagner à coopérer avec la France et à la laisser vivre qu'à essayer de lui mettre le grappin dessus.

Ou pour faire court : CFM international = bien. GE rachetant Alstom = pas bien.

En l'occurence, on est plutôt dans le "bien". N'allons pas tout foutre en l'air avec un scandale façon plans du F-35 volés par la Chine. ça ferait VRAIMENT mauvais genre.

C est HS, mais bon, oui biensur, les USA se privent de nous mettre des backdoors ds les softs, des restrictions ds le matos, des degradations volontaires ds ce qu'ils vendent etc etc tout ça car on est tout mignon les français et 'leur 1er allié'.

Faut arretter d'etre naifs, si les US peuvent nous enfler, ils le font. Y'a qu'a voir les ecoutes à Paris ou l'infiltration de l'Elysée.

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Il y a 6 heures, mgtstrategy a dit :

C est HS, mais bon, oui biensur, les USA se privent de nous mettre des backdoors ds les softs, des restrictions ds le matos, des degradations volontaires ds ce qu'ils vendent etc etc tout ça car on est tout mignon les français et 'leur 1er allié'.

Faut arretter d'etre naifs, si les US peuvent nous enfler, ils le font. Y'a qu'a voir les ecoutes à Paris ou l'infiltration de l'Elysée.

Les US le font, oui. Parce qu'ils peuvent se le permettre. D'où l'intérêt pour nous de jouer en défense sur deux tableaux :
1) résister à l'espionnage économique en disant "attention nous savons", en multipliant les fausses pistes, et en pratiquant la "deception"
2) offrir des coopérations renforcées même si elles demeurent ponctuelles en prenant pour argument l'apparent intérêt très marqué des US pour tel ou tel secteur qu'ils espionnaient.

Essayer de rendre coup pour coup dans une guerre perdue d'avance, c'est peut-être d'un certain panache quand on ne reçoit pas les coups dans les dents, sauf qu'à la fin il y a des entreprises, des emplois, des familles.

De ce point de vue, ce beau contrat gagné par Dassault est une victoire infiniment plus appréciable que d'avoir réussi à planter XXX backdoors je ne sais pas où. 

Au moyen-âge, les mariages de raison avaient bien plus d'impact que les assassinats en pagaille. Pour illustrer.

Modifié par Patrick
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il y a 29 minutes, mgtstrategy a dit :

Sur le fofo depuis vendredi soir dans avion de combat franco allemand. Suites question journalistes Allemand. 

Mais  l'info à sa place aussi ici pour recherches ultérieures. 

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  • 1 month later...
  • 1 month later...

Dassault, Thales et Safran rattrapés par une vente de Mirage 2000 à Taiwan

Les trois groupes ont été condamnés par un tribunal arbitral à 227 millions d’euros de pénalités, à la suite d'une affaire de commissions indues sur la vente de 60 Mirage 2000 à Taiwan en 1992.

Dassault, Thales et Safran ont été condamnés par un tribunal arbitral à 227 millions d’euros de pénalité, suite à une affaire de commissions indues sur la vente de 60 Mirage 2000 à Taiwan en 1992.

https://www.challenges.fr/entreprise/defense/dassault-thales-et-safran-rattrapes-par-une-vente-de-mirage-2000-a-taiwan_508959

 

 

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Le 02/09/2017 à 16:38, gargouille a dit :

J'en parle ici n'ayant pas trouvé une place plus pertinente, et comme cela fait aussi partie de l'histoire de Dassault.

http://animationland.fr/ce-film-danimation-est-un-fantastique-hommage-a-laviatrice-jacqueline-auriol/

Des élèves de l’ESMA on fait film d’animation sur l’aviatrice Jacqueline Auriol.

Ha ! épatante cette école, je consulte régulièrement les projets de fin d'études de leurs diplômés, il y a de vraies merveilles d'animation, de poésie et d'humour dans ces petites saynètes :  Mortiis, Kichwa, Tong, Oracle, Ex-ET, et tellement d'autres.

 

chaine youtube : ESMA Movies

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Il y a 9 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Un interview de Trappier où il aborde beaucoup de sujets (mais c'est en Anglais)

Je connais le bonhomme, je crois qu'il est sincère quand il dit qu'il préfère le Rafale au F-35, je veux dire par là que c'est une information!

Je lui dirais : "I like your style !"

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Il y a 9 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Un interview de Trappier où il aborde beaucoup de sujets (mais c'est en Anglais)

Je connais le bonhomme, je crois qu'il est sincère quand il dit qu'il préfère le Rafale au F-35, je veux dire par là que c'est une information!

Faut-il comprendre qu'il préfère gérer les merdes du rafale que celle du F-35 ?

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