enima Posté(e) le 25 janvier 2007 Share Posté(e) le 25 janvier 2007 je voudrait savoir si c'est possible d'être dans la reserve tout en etant etudiant [31] et quels ont sont les inconveniant qui ne doivent surement pas être les mêmes pour quelqu'un qui a deja un travaille ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 25 janvier 2007 Share Posté(e) le 25 janvier 2007 Oui c'est possible. Concernant les inconveniants euuuuuh, ce sont les mêmes que pour n'importe quel reserviste Sinon je crois qu'il faut etre de nationalité francaise pour entrer dans la reserve Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Suchet Posté(e) le 25 janvier 2007 Auteur Share Posté(e) le 25 janvier 2007 Pour faire partie de la réserve, il faut déjà que tu es été engagé volontaire ou que tu es accompli ton service national. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 25 janvier 2007 Share Posté(e) le 25 janvier 2007 Si tu es étudiant tu peux intégrer la réserve, contact le régiment le plus proche pour avoir des infos, si tu as fait uen PMS tu peux meme rentrer en tant que caporal. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 25 janvier 2007 Share Posté(e) le 25 janvier 2007 Je croyais qu'en PMS c'etait aspirant directos. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 25 janvier 2007 Share Posté(e) le 25 janvier 2007 Non caporal ou caporal chef uniquement, je pense pas que avec 3 semaines de formations on est réellement le niveau aspirant (déja caporal je trouve ca pas mal). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bleusaille Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Pour faire partie de la réserve, il faut déjà que tu es été engagé volontaire ou que tu es accompli ton service national. N'importe quoi... Plus de la moitié des Réservistes sont issus des JAPD et n'avaient aucune expérience militaire avant de signer leur ESR... T'es sûr d'être ou d'avoir été militaire "Mon Capitaine" ? Si tu es étudiant tu peux intégrer la réserve, contact le régiment le plus proche pour avoir des infos, si tu as fait uen PMS tu peux meme rentrer en tant que caporal. Tu devrais plutôt parler de PMC : Préparation militaire "Cadres". Tiens, pour le fun, je peux même vous parler de quelqu'un qui, sans aucune connaissance militaire, a intégré la Réserve directement comme Sous-Lieutenant... Ou d'une autre personne qui a fait son service comme BCH dans le Matériel et vient d'intégrer, lui aussi, comme Sous-Lieutenant. Non caporal ou caporal chef uniquement, je pense pas que avec 3 semaines de formations on est réellement le niveau aspirant (déja caporal je trouve ca pas mal). Et pourtant la FIOR (Formation initiale d'Officier de Réserve) à Coëtquidan forme des Aspirants en 4 semaines... Pour les lycées militaires (avec classe prépa), je crois qu'il y en as 4. 1 pour l'armée de l'air (à Grenoble), 2 pour l'armée de terre et un pour la marine. bis repetitas : http://www.snof.org/vue/ecoles-militaires.pdf avec le détail des classes existantes. Les Lycées dépendant du Ministère de la Défense sont au nombre de 6 : Prytanée National Militaire : 22, rue du Collège 72208 La Flèche Cedex Lycée Militaire d'Autun (qui possède encore de classes du 1er cycle) : 3, rue Gaston Joliet BP 136 71404 Autun Cedex Lycée Militaire d'Aix en Provence : 13 boulevard des Poilus 13617 Aix en Provence Cedex 1 Lycée Militaire de Saint-Cyr l'Ecole : 2, avenue Jean Jaurès BP 101 78 211 Saint-Cyr-l’Ecole Lycée Naval de Brest : Avenue de l'Ecole Navale 29240 BREST NAVAL Ecole des pupilles de l’air, BP 33, Montbonnot Saint-Martin, 38330 Saint-Ismier Le site du Ministère de la Défense permet d'avoir toutes les informations possibles sur ces 6 établissements... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Suchet Posté(e) le 26 janvier 2007 Auteur Share Posté(e) le 26 janvier 2007 N'importe quoi... Plus de la moitié des Réservistes sont issus des JAPD et n'avaient aucune expérience militaire avant de signer leur ESR... T'es sûr d'être ou d'avoir été militaire "Mon Capitaine" ? Oui j'en suis sûr [04], qu'est ce qui te permet de douter du contraire. Pour moi, ça me paraitrais logique que pour faire partie de la réserve il faudrait déjà avoir une experience militaire. Il faudrait peut-être que je te le prouve ou quoi, j'ai des photo de moi en tenue si tu veux. [52] Es-tu obligé d'être blessant avec les personnes à laquelle tu t'addressent, [52] es-ce si inconcevable qu'on es pas autant de savoir que toi [52] ?? [04] Qui es-tu pour douter de moi comme cela [04] , on ne se connait même pas [04] . Moi je ne doute pas, je sais que j'ai passé 5 ans à l'Armée et que je regrette de ne pas avoir continué d'ailleurs. Je vais m'arreter là parce que sinon je vais m'emporter, car moi je ne me permet pas de juger les gens juste sur ce qu'ils ecrivent. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bleusaille Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Pour moi, ça me paraitrais logique que pour faire partie de la réserve il faudrait déjà avoir une experience militaire. Alors il faut écrire : "pour moi il serait logique..." et pas : "il faut déjà que tu es été engag%E Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Suchet Posté(e) le 26 janvier 2007 Auteur Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Où est ce que j'ai écris que j'étais officier ou fait partis d'un commando: si tu te renseignait un peut tu saurais que je n'étais ni légionnaire, ni 1er RPIMa... juste un régiment de la "régulière" qui n'a pas de réputation élitiste... et regarde aussi, je crois pouvoir te démontrer que je n'étais pas officier non plus, il suffit de lire certains de mes posts pour-cela. Et puis regardes ma présentation: http://www.air-defense.net/forum/viewtopic.php?id=6987 Au fait, mon pseudo vient du Sergent Paddy O'Lacy: soldat Canadien ayant débarqué en Normandie le 6 juin 1944. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bleusaille Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Tiens c'est marrant... ça "caviarde sec"... 80% de mon dernier message se sont "évaporés" , comme par enchantement... La "gomme magique" frappe subrepticement... Alors je reprends : Il faudrait peut-être que je te le prouve ou quoi, j'ai des photo de moi en tenue si tu veux. Inutile de mettre des photos de toi, "Mon Capitaine", la photo d'un mec en uniforme n'est la preuve de rien du tout. Des "mythos" qui se sont fait passer pour ce qu'ils n'étaient pas, en s'appuyant sur des photos d'eux en uniforme, le monde virtuel de l'Internet en est rempli. Es-tu obligé d'être blessant avec les personnes à laquelle tu t'addressent, Désolé, je ne travaille pas au Quai d'Orsay... Quand quelqu'un parle de foot, de formule 1 ou de country, je la moule, pour la simple et bonne raison que je n'y connais rien. Par contre quand je lis des imbécillités pareilles sur la Réserve, navré pour toi, mais je rétablis la vérité. moi je ne me permet pas de juger les gens juste sur ce qu'ils ecrivent Ah oui c'est vrai... la virtualité d'Internet... On peut écrire n'importe quoi, c'est pas grave... c'est sur le net...[22] Où est ce que j'ai écris que j'étais officier ou fait partis d'un commando Ai-je écris celà ? Non, je t'ai écris qu'il était inutile de mettre des photos de toi, pour la simple et bonne raison qu'une photo ne prouve rien, et j'ai cité des exemples à l'appui de mes dires. Après, si tu te sens concerné, ça ne regarde que toi. Pour finir, si tu veux parler de la Réserve, je te répète ce que j'avais déjà écrit et qui s'est "miraculeusement évaporé" : C'est fort simple : tu signes un ESR dans une UIR ou une USR comme 16.000 jeunes femmes et jeunes hommes l'ont fait avant toi, même sans aucune expérience militaire préalable... Une fois sous ESR, tu pourras en parler de la Réserve... en connaissance de cause... Si tu ne sais pas comment faire pour rejoindre la Réserve... n'hésite pas, je peux te renseigner... Parce que les activités de la Réserve... Je m'y intéresse "un peu"... Un exemple : Elles et ils sont du 5/501e-503e RCC, de la 5/3e RG, de la 5e/5e RG, de la 5e/RMT, du 2e RH, du 17e RGP, du 35e RAP, du 8e RTrs, de la BA112, de l'EEM, du 61e RA et même Luxembourgeois... Si j'en oublie, qu'ils m'en excusent... Ils ont manoeuvré ensemble, partagé leurs expériences, mis leurs savoir-faire en commun... Ils ont accueilli les conseillers Réserves de la RTNE, ils ont été honorés du passage du Général de Quatrebarbes, Délégué aux Réserves de l'Armée de Terre... Ils ont tenu des check-points, escorté des convois, sécurisé une gare, contrôlé des mouvements de foule... Ils ont prouvé leur professionnalisme... Quelques unités manquent sur la photo, ayant déja repris la route au moment de la Prise d'armes finale. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Suchet Posté(e) le 26 janvier 2007 Auteur Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Ben voilà, ta pas besoin de mettre "est tu sur d'avoir été militaire", il suffit de corriger ma connerie gentiment. Et bien vas-y, parce quand je suis parti de l'armée, j'ai ensuite regretté de ne pas avoir signer pour plus de temps. En plus pour les autres aussi ça pourraient les intérressés. Alors reprenons dans le calme: donc pas obligé d'avoir été militaire donc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bleusaille Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Un exemple, parmi d'autres... Vendredi 30 juin 2006, nous sommes arrivés depuis quelques heures à Chéry-Chartreuve, charmante localité de quelques 300 âmes, située à peu de distance de Soissons, et à 12 km de Fismes. Un GTIA (Groupement tactique inter-armes) totalement constitué de Réservistes est en cours d'installation pour renforcer le dispositif d'une Division Multi-nationale, chargée de consolider la situation après une période de troubles… Est-il utile de préciser que cette situation est le pur produit de l'imagination fertile d'un "as du fauteuil à roulettes", que l'ENI "Shaolin" ne s'est nullement emparé de ce charmant village et que... et que les faits sont purement fictifs... (pour mon plus grand soulagement, je dois bien l'avouer... :) ) 22 heures 10, un civil aborde le Check-Point tenu par le 5/501-503, personne ne comprend ce qu'il veut… Le chef de poste ayant rendu-compte, le Chef de section arrive sur les lieux… Le civil essaye tous les moyens pour pénétrer dans la zone sécurisée du GTIA/R… y compris "money, money…" Pour finir, il entraîne par la manche le photographe présent sur les lieux… pour lui montrer la raison de son insistance… Argh… une future maman… Argh (bis)… Mais c'est… Dragon Lady ! Elle m'avait bien caché son état… A peu de distance, l'arrivée d'un convoi crée une certaine agitation… La famille et les proches de la future mère bloquent le chemin d'accès au GTIA/R L'escorte du convoi, fournie par la 5/3e RG, "tombe en garde"... de même que les éléments du convoi, dont ce VB2L… Le convoi est constitué des Marsouins de la 5/RMT, joliment équipés... Le Chef de section de l'escorte entame les négociations avec la famille de la parturiente, dont le "papa"… Comment se fait-il ? Ce n'est pas moi ? Argh... (ter) Sous l'œil amusé, mais attentif du DIREX Adjoint (bien connu de nos lecteurs comme étant le "roi de la chaise roulante"), la patiente est prise en charge par un médecin rameuté dare-dare, pendant que les négociations se poursuivent avec la famille... La colonne peut enfin reprendre son déplacement… et se présenter au Check-Point… http://www.hiboox.com/images/2706/m8bmnul.jpg qu'elle franchit pour entrer dans la zone sécurisée… http://www.hiboox.com/images/2706/32sh7a-.jpg le dernier VAB Génie de l'escorte pénètre dans le camp… Il est 23 heures 03. Nos camarades du Tchad peuvent s'installer… Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bleusaille Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Autre exemple : Samedi matin, 10 heures. Agissant sur renseignement, un Peloton du 5/501-503 se dirige vers un dépôt de munitions. Mission : en prendre le contrôle et le vider de son contenu Arrivée sur le site, dont la garde est assurée par un irrégulier, sous le regard vigilant des évaluateurs du 17e RGP. Le Chef de Peloton entame le dialogue avec le gardien du dépôt… pendant que les Chasseurs du Peloton prennent position… les TP donnant de la profondeur au dispositif… Les tractations s'engagent à l'aide d'un interprète... et aboutissent, le "transfuge" guidant le Peloton dans le dépôt. Les "munitions" sont rapidement chargées, après avoir été examinées par un spécialiste NEDEX. Derniers échanges avec le "Local" (dont le rôle est tenu par un … Luxembourgeois…) Et retour vigilant au GTIA/R. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bleusaille Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Encore un exemple : Loup, spécialiste du combat motorisé, shooté par le photographe des "Chars"... Des stagiaires attentifs et une "binôme" qui "enregistre" (elle n'est pas du COFAT pour rien) et n'a pas fait que "partager le camping car et le casse-croûte" Fermer les portes d'un VAB "revalorisé" est "technique" que l'on soit à bord... ou débarqué "Travaillez avec la tête ! Comme des VRAIS BIFFINS ! Avec la tête !" Quelques chanceux ont eu l'occasion de "restituer" en dynamique après une "petite ballade" en VAB un grand coup de patins "Débarquez !" et "ça gicle" et comme des pros les deux derniers ferment les portes avec la tête ! Loup, t'en as fait des "Biffins" pur sucre ! "Picardie !" Désolé si "je me répends", mais la Réserve m'a pris aux tripes... Je suis trop vieux pour y prendre part "en treillis"... qu'importe... A défaut d'un FAMAS, j'utilise mon APN... Les Réservistes aujourd'hui, ne sont plus les "touristes" des convocations "verticales" d'il y a 20 ans, elles et ils sont des militaires professionnels, à "temps partagé". Pour en savoir plus... Me contacter par MP.[50] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Dans ce genre d'affaires le mieux c'est de s'adresser à "Dieu" plutôt qu'a ses "saints" Voici le lien sur les reserves dans le site officiel...J'ajoute que les système est le même pour la Marine et l'Armée de l'Air Et qu'évidemment les anciens militaires peuvent aussi faire partie de la reserve..... http://www.reserves.terre.defense.gouv.fr/spip-unites/index-v2.php3 Par ailleurs, la professionnalisation conduit à recruter des officiers spécialisés sur tîtres (psycho, informaticiens..) soit au tître de la reserve directement soit au tître de VOA Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Suchet Posté(e) le 26 janvier 2007 Auteur Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Sur ton dernier post se serait pas le village d'entrainement à coté d'un camp de manoeuvre (Mailly je crois). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bleusaille Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Mourmelon... @ Fusilier : Il y a parfois "une grosse marge" entre "le site officiel" et la réalité vécue dans les unités... Je pourrais disserter sur : > les FMIR "repoussées" pour raison de retard dans le traitement des dossiers... > les dossiers des candidates mariées "qui n'avancent pas" parce qu'un hurluberlu a ouvert deux dossiers différents, l'un au nom de jeune fille de la dame, l'autre à son nom d'épouse... > sur les jeunes qui, au sortir d'un stage découverte ou d'une préparation militaire, ouvrent un dossier et qui finissent par renoncer après 18 mois d'attente... > sur les différences de "traitement" selon que le candidat aura postulé au 4812e Plombiers Zingueurs ou au 7921e Lanciers... différences qui feront que pour un même profil, l'un se retrouvera en FIOR à Coët après une FMIR/S à Bitche, alors que l'autre (disposant exactement des mêmes diplômes) fera FMIR/R, CAME, FMIR/S et FIE avant de partir en FIOR, > sur la question, au demeurant fort intéressante, des difficultés actuelles à trouver des Chefs de section et des Commandants d'unité, D'où l'intéret, pour les Réservistes et les candidats à l'ESR, à aller "à la pèche aux infos" en élargissant leurs sources... Concernant les filières "VOA", "VADAT" et autres "AGIV", qui ne sont pas dénuées d'intéret pour les jeunes diplômés, il ne faut toutefois pas perdre de vue qu'il s'agit, dans les faits, de CDD d'un an, renouvelables 4 fois, sans aucune certitude (ni aucune promesse de l'Institution) sur une évolution vers un statut d'OSC ou une possible "activation". Il en est de même pour les OSC (Officiers sous contrat, option "encadrement" ou "spécialiste") dont une partie seulement décrocheront un second contrat et un tout petit nombre accédera à l'activation. Quelques infos sur la filière "VOA" : volontaire aspirant de marine (VOA). Cette filière, ouverte aux candidats âgés de 18 à 26 ans, titulaires d’un bac + 2 minimum, propose des contrats d'un an, renouvelables 4 fois). Les postes à pourvoir permettent chaque année à environ 150 volontaires d’acquérir une expérience : > soit dans le domaine de l'encadrement (chef de quart, fusilier-commando, marin pompier), > soit dans leur spécialité (état-majors et services, psychologie appliquée, commissariat). Les VOA sont nourris, logés et habillés. Ils perçoivent une solde de base nette mensuelle de 797 euros, augmentée de 20 % en cas d'embarquement. Le recrutement des VOA se fait toute l'année. S'adresser au BICM le plus proche de son domcile. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Mourmelon... @ Fusilier : Il y a parfois "une grosse marge" entre "le site officiel" et la réalité vécue dans les unités... Je pourrais disserter sur : > les FMIR "repoussées" pour raison de retard dans le traitement des dossiers... > les dossiers des candidates mariées "qui n'avancent pas" parce qu'un hurluberlu a ouvert deux dossiers différents, l'un au nom de jeune fille de la dame, l'autre à son nom d'épouse... > sur les jeunes qui, au sortir d'un stage découverte ou d'une préparation militaire, ouvrent un dossier et qui finissent par renoncer après 18 mois d'attente... > sur les différences de "traitement" selon que le candidat aura postulé au 4812e Plombiers Zingueurs ou au 7921e Lanciers... différences qui feront que pour un même profil, l'un se retrouvera en FIOR à Coët après une FMIR/S à Bitche, alors que l'autre (disposant exactement des mêmes diplômes) fera FMIR/R, CAME, FMIR/S et FIE avant de partir en FIOR, > sur la question, au demeurant fort intéressante, des difficultés actuelles à trouver des Chefs de section et des Commandants d'unité, D'où l'intéret, pour les Réservistes et les candidats à l'ESR, à aller "à la pèche aux infos" en élargissant leurs sources... Concernant les filières "VOA", "VADAT" et autres "AGIV", qui ne sont pas dénuées d'intéret pour les jeunes diplômés, il ne faut toutefois pas perdre de vue qu'il s'agit, dans les faits, de CDD d'un an, renouvelables 4 fois, sans aucune certitude (ni aucune promesse de l'Institution) sur une évolution vers un statut d'OSC ou une possible "activation". Il en est de même pour les OSC (Officiers sous contrat, option "encadrement" ou "spécialiste") dont une partie seulement décrocheront un second contrat et un tout petit nombre accédera à l'activation. Quelques infos sur la filière "VOA" : volontaire aspirant de marine (VOA). Cette filière, ouverte aux candidats âgés de 18 à 26 ans, titulaires d’un bac + 2 minimum, propose des contrats d'un an, renouvelables 4 fois). Les postes à pourvoir permettent chaque année à environ 150 volontaires d’acquérir une expérience : > soit dans le domaine de l'encadrement (chef de quart, fusilier-commando, marin pompier), > soit dans leur spécialité (état-majors et services, psychologie appliquée, commissariat). Les VOA sont nourris, logés et habillés. Ils perçoivent une solde de base nette mensuelle de 797 euros, augmentée de 20 % en cas d'embarquement. Le recrutement des VOA se fait toute l'année. S'adresser au BICM le plus proche de son domcile. Salut "bleusaille" [08] Je ne conteste pas tes remarques sur les parcours à géométrie variable (d'ailleurs il faudrait voir à mettre un peu d'ordre dans ce b...del, vais proposer un audit au ministère de la défense [08]) ni l'interet de s'adresser à des circuits paralleles pour avoir de l'info... Mon post visait simplemente à dire que les infos sur le statut de la reserve étaient disponibles sur le site des armées et que donc il était inutile de polemiquer... Ceci dit je suis très intéressé par les comentaires sur le fonctionnement réel, les difficultés de recrutement, les activités... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
samson Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Qqn a déjà été "réserviste citoyen" (on dirait du Ségolène Royal) ici? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Suchet Posté(e) le 26 janvier 2007 Auteur Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Le temps de service est de combien par an dans la réserve ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 5 jours minimum 120 jours max Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 Qqn a déjà été "réserviste citoyen" (on dirait du Ségolène Royal) ici? Moi à vrai dire je me posais la question... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 On pourrait faire comme a Cuba avec les CDR, 2 week end par mois un entrainement souvent dans les jardins publiques, mais je ne sais pas si une armée de milice avec une énorme reserve correspondrait à nos besoins. On souffre rarement de catastrophe naturel qui pourrait le justifier, et nos interventions exterieur necessite plus des professionels habitué à la pacification. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bleusaille Posté(e) le 26 janvier 2007 Share Posté(e) le 26 janvier 2007 5 jours minimum 120 jours max Une fois encore, un minimum de connaissances avant de répondre ne serait pas du luxe... Article 12 de la loi n° 99-894 du 22 octobre 1999 portant organisation de la réserve militaire et du service de défense, modifiée par la loi n° 2006-449 du 18 avril 2006 "La durée des activités à accomplir au titre de l'engagement à servir dans la réserve opérationnelle est déterminée, selon des modalités fixées par décret, conjointement par l'autorité militaire d'emploi et le réserviste, dans la limite de trente jours par année civile sous réserve des dispositions de la section 3 du présent chapitre. Cette limite peut être augmentée dans des conditions et selon des modalités fixées par décret, dans la limite, par année civile, de soixante jours pour répondre aux besoins des armées, de cent cinquante jours en cas de nécessité liée à l'emploi des forces et de deux cent dix jours pour les emplois présentant un intérêt de portée nationale ou internationale." Par pitié, évitez d'écrire n'importe quoi... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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