Voleur de chameaux Posté(e) le 17 mai 2007 Share Posté(e) le 17 mai 2007 Donc, c'est ce que je t'ai dit... Les USA allouent un pourcentage faible du PIB pour l'armée mais qui est très élevé, 400 milliards comme tu l'a dit... Tandis que le Maroc utilise un pourcentage plus fort du PIB pour son armée, mais qui n'est que de 2 milliards... J'ai éxagéré en te disant 30% du PIB, mais c'était pr te montrer qu'il faut parler en devise et non pas en pourcentage du PIB... Ai-je été assez clair ? lol Pour général: Les M-60 marocains ne sont pas tous au format A3TTS, seule une partie, je dirais un peu plus de 200 engins... Le reste est modernisé progressivement par les techniciens marocains qui reçoivent une formation tous les ans aux USA... Pour les obus flèches, il me semble que le Maroc en dispose, c'est a voir, je ne veux pas dire n'importe quoi... PS: Tu peux voir les sites des différentes EDA, tu verra ce que le Maroc a reçu depuis 1996 des USA. Je ferais des recherches pour les A3TTS, plus ceux qui sont modernisés. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 17 mai 2007 Share Posté(e) le 17 mai 2007 [08]Parceque le M60 de base je crois qu'avec une pierre tu l'immobilise. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Voleur de chameaux Posté(e) le 17 mai 2007 Share Posté(e) le 17 mai 2007 Quand même pas, mais un simple RPG-7 te le fout en l'air... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 17 mai 2007 Share Posté(e) le 17 mai 2007 Le M-113 est une caisse! Meme son profil est depassé. T'a beau lui ajouté des tonnes de blindages il sera toujour vulnerable. Va faloir visé plus haut que ça pour avoir de bonnes brigades mecanisées. Le BTR-60 est un peu vieux voleur de chameaux faut visé plus haut, BTR-80 ou un truc occi plus approprié pour vos besoins. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 17 mai 2007 Share Posté(e) le 17 mai 2007 Le M-113 c'est tu transport de troupe, une bonne protections du convois et le moindre tocard qui s'approche a 4km et pulvérisé. Pas besoins de se ruiné a acheter des btr80 et tout, leur modernisation suffit. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 17 mai 2007 Share Posté(e) le 17 mai 2007 C'est pas une question de ce ruinée, c'est une question de protection et de rapidité de manoeuvre, chose que peut faire le BTR-80 et non plus le M-113 qui modérnisé ou pas reste la meme chose. Sinon comment le modernisé? Ya rien a modernisé dedant a part changé les lanceurs Tow placé dessus avec des Konkurs acheté du Belarus recement. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TooNs Posté(e) le 18 mai 2007 Share Posté(e) le 18 mai 2007 (...) changé les lanceurs Tow placé dessus avec des Konkurs acheté du Belarus recement. Huh?????? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 18 mai 2007 Share Posté(e) le 18 mai 2007 Sinon y'aura bien des Kornet au sein des FAR (les russes aiment bien les agrumes) ca devrait pouvoir se mettre sur un M113 non !??? Le M-113 c'est tu transport de troupe, une bonne protections du convois et le moindre tocard qui s'approche a 4km et pulvérisé. Portée max de 4 km certe, encore faut il voir l'assaillant. Un type avec un calibre 12.7 fait des confetis avec n'importe quel M113 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 18 mai 2007 Share Posté(e) le 18 mai 2007 Sinon y'aura bien des Kornet au sein des FAR (les russes aiment bien les agrumes) ca devrait pouvoir se mettre sur un M113 non !??? Portée max de 4 km certe, encore faut il voir l'assaillant. Un type avec un calibre 12.7 fait des confetis avec n'importe quel M113 Maintenant nos M-113 sont comméme un minimum blindé a la base, et leur modernisation contribue a renforcé efficacement celui-ci ( il s agit pas de clouer des plaque blindé sur les partie exposé, ya un réel renforcement du véhicule fait par des "pro" ) Dans le déssert tu peux regarder les vidéo des combat tu vois que les M-113 sont toujours au milieu de M60, ya des char a l'ariére et des a l'avant. Aujourd'hui en 2007 c'est plus les année 80, un convoie et beaucoup mieux protéger, tu rajoute des VAMTAC a l'arrière et a l'avant en configuration lance grenade pour la moitié, avec quelque capteur thermique l'assaillant et repérer biens avant qu'il puisse tirer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 18 mai 2007 Share Posté(e) le 18 mai 2007 Un capteur thermique dans le desert, c'est clair que c'est efficace pour reperer un type armé ... Sinon je crois que tu te rend pas compte de ce que c'est qu'un 12.7 niveau puissance de feu. Le M113 prend cher avec ce genre de calibre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 18 mai 2007 Share Posté(e) le 18 mai 2007 Un capteur thermique dans le desert, c'est clair que c'est efficace pour reperer un type armé ... Sinon je crois que tu te rend pas compte de ce que c'est qu'un 12.7 niveau puissance de feu. Le M113 prend cher avec ce genre de calibre. Leur modernisation et là pour rassurer les passager donc....? Mais de toute façon fragile ou pas sa coûterais bonbon de se réequiper en transport de troupe, donc la modernisation et la solution avec des défaut mais c'est deja sa. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 18 mai 2007 Share Posté(e) le 18 mai 2007 Le M113 c'est de la tôle ondulée. Ca encaisse les munitions d'infanteries... Et encore, j'ose même pas imaginer le résultat de mun AP sur les secteurs arrières et latéraux. Cet engin est dépassé depuis 30 ans sauf pour certaines tâches de bête somme dans le génie où le fait d'avoir un moteur et une paire de chenilles suffit. Pour transporter des troupes au feu, mieux vaut un M2/3 Bradley. Cà, ça résiste aux bastos d'assez gros calibre. un M113, blindé ou pas par des pros, ça reste un engin très vulnérable car, peu maniable, peu rapide et peu blindé. Tu rajoutes du blindage à la tonne? Pas de problème, il avancera encore moins et son moteur coulera une bielle bien avant d'arriver à 4000m des vilains sans même avoir pris une praline en .22LR. A choisir dans une gamme de blindage équivalent, mieux vaut prendre un LAVIII/BTR (Qui ne ruinent pas, ça vaut peanuts un BTR, une Série 7 BMW coûtera sans doute plus cher), sinon bah taper dans du plus lourd avec des BMP ou des Brad Après pour les capteurs thermiques, la nuit je veux bien, le jour vaut mieux les garder à l'abris sinon ils ne vont pas servir longtemps Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Voleur de chameaux Posté(e) le 18 mai 2007 Share Posté(e) le 18 mai 2007 Pour retaper les 600 M-113 de l'armée marocaine, ça va couter bonbon... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 Pour retaper les 600 M-113 de l'armée marocaine, ça va couter bonbon... Tu sais si le Maroc a décider de les modernisais c'est pas pour riens, d'ailleur on sais pas vraiment quelle et le format A2. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Voleur de chameaux Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 Je t'explique... Le Maroc a reçu environ 550/600 M-113 dont 400 A1 et 150 à 200 A2... Aujourd'hui, il n'est pas question de moderniser le tout en A2 mais seulement quelques changements (remettre le moteur à neuf, installer la clim, changer les ampoules des phares, mettre des sièges cuirs... [28] ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 Voleur de chameaux , nos T72bv ont etais modernisais par une société Francaise, c'était avant leur achat ou après que le Maroc lés et acheter.....? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Voleur de chameaux Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 Je pensais que 48 des T-72 marocains avaient été modernisés par les Bielorusse, avant la livraison. Cela m'etonnerait qu'ils aient été modernisés par la France... Michel Alliot Marie, ex ministre de la Défense, était venue au Maroc en 2002 il me semble, et tout les materiels militaires français marocains (Gazelle, VAB, batteries F-3...) devaient être progressivement retaper... Mais pas les matos russe et américains. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 Je pensais que 48 des T-72 marocains avaient été modernisés par les Bielorusse, avant la livraison. Cela m'etonnerait qu'ils aient été modernisés par la France... Michel Alliot Marie, ex ministre de la Défense, était venue au Maroc en 2002 il me semble, et tout les materiels militaires français marocains (Gazelle, VAB, batteries F-3...) devaient être progressivement retaper... Mais pas les matos russe et américains. Ya eu un premier lot de 48char, puis un deuxiéme de 100 char Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Voleur de chameaux Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 C'est l'inverse. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 C'est l'inverse. a la fin sa reviens au méme [08] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 Vos T-72 sont des BR, une version propre au Belarus, il nya aucun FCS additionel en voyant les images que t'a posté general. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
general Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 Enfaîte le faite que le M-113 sois une passoire sa dérange pas trop les FAR, leur doctrine de combat et celle-ci : char couplé au Obusier M109 et M110 donc avant de passer dans une zone ta du 155mm qui a "nettoyer la zone". Sa doit être pour sa qu'il sont pas changer. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 Manque d'argent mon ami! L'armée du Sud bouffe tout le budget de defense, resultat, obligé de gardé ce materiel obsolette. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 Moui mais il n'est pas sur que la zone est été totalement nettoyé, 15 gugusses avec des RPG feront un carton. L'armée americaine toute puissante qu'elle soit à bien des souci, je vois pas pourquoi les marocains n'auraient pas la meme. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
yakuza Posté(e) le 20 mai 2007 Share Posté(e) le 20 mai 2007 ils seront encore plus derriere dans les colonnes,les FAR choisissent de plus en plus de mobilité mtn,contre la guerilla ca sera les Humvee et les Vamtac tous deux armés qui feront l´affaire couplé aux chars TTS et Kürassier,le tout sous les Gazelles et les MF-1M.comme l´a dit l´autre les M113 sont tjs protegés au milieu Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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