Missilerie Navale

[Philippe Top-Force]

MBDA assemble les premiers prototypes de MdCN, le missile de croisière naval français MBDA assemble sur son site de Selles Saint-Denis (Loir-et-Cher) les premiers prototypes du futur missile de croisière naval français, le MdCN. Au total, la commande passée au missilier porte sur 200 exemplaires dont 150 pour les frégates. Aussi appelé Scalp Marine, ce missile pourra frapper, à partir d'une frégate ou d'un sous-marin, une cible distante de plus de 1 000 kilomètres alors que la version aérienne a une portée officielle limitée à 400 kilomètres. Les premiers exemplaires seront livrés au cours du second semestre 2012.

22 mai 12 - Le Figaro

[Deres]

Si tu te passes d'une liaison montante vers le MICA VL vu sa courte portée, il est probable que la conduite de tir a un coût très raisonnable voire nulle si tu te sers d'un radar 3D que tu aurait mis de toute façon sur ton navire. Couplé à l'utilisation de missile en fin de vie, le système pourrait être très intéressant. Cependant, je crois que l'usure des missiles air-air est plus marqué pour les missiles IR, car ceux-ci sont plus embarqués pour les patrouilles de routine et parce que les optiques IR s'usent naturellement.

[Deres]

A noter que ces Tomahawk espagnol respectent le traité MTCR contre la prolifération des missiles. Normalement, ils ont donc une portée maximum de 300 km et 500 kg de charge utiles seulement. Quand on sait de plus que l'Espagne ne possède pas de moyens de reconnaissance spatial autonome et qu'ils osnt docn dépendants de leurs alliés sur ce sujet, je pense donc qu'il faille un peu relativié la puissance de ces missiles ...

[BPCs]

Le nom de la version Air Sol du ANL :

FASGW (H) will establish the basis for subsequent weapons offering extended range and capabilities, primarily the future air-to-ground missile known as SPEAR 2 (Selected Precision Effects At Range) which is expected to equip British strike fighter force in the next decade.

http://defense-update.com/products/f/fasgw.html

[BPCs]

Une version navale du scalp pour les GiBi : le black Shadow

À charge nucléaire potentiellement ...

Commonalité avec le MdCN ?

One programme although flagged by MBDA on the discussion paper but not briefed was Black Shadow. Black Shadow is the MBDA offering for the MoD Novel Air Capability Vision Programme. In discussions after the briefings BATTLESPACE understands that Black Shadow is big brother of Storm Shadow with greater range and payload and more importantly could be configured to carry nuclear warheads. Could this be the fallback solution once the Trident solution is deemed unaffordable? Black Shadow could be launched from an Astute platform or air-launched taking the argument back to the Blue Steel debate of RAF Vs Royal Navy of the 1950s. The Trident debate has centred round the carrier not the missile with arguments from BAE Systems requiring the submarine design team to be kept intact post-Astute. However that team could easily be deployed to develop a son of Astute with the same systems and support to carry out the nuclear deterrent which would allow standard and ballistic missiles on the same platform. That would not make so much money for BAE Systems, but it would save the taxpayer billions in a time of austerity. It could also create a joint RAF–Royal Navy nuclear strike force giving the RAF a much needed new role.

http://www.battle-technology.com/exhibitions.asp?key=318

[Ben]

Moi, qu'un même sousmarin puisse tenir les deux roles de sna et de snle, je dis pas non...mais il faut le même nombre total de soum, pas question d'utiliser celui en patrouille dissuasion pour aller balancer un missile de croisiere conventionnel ou pour escorter un gan...la question c'est de savoir si les economies liées a la standardisation (un seul modele, effet de série plus important) vont compenser l'alignement question performances et "silence" sur le snle (taille plus importante notamment).

Ici on voit que cette standardisation passerai par l'oubli des missiles balistiques au profit des missiles de croisiere nucléaires...c'est tout de même renoncer a une énorme part de l'efficacité du systeme. On perd en portée, en charge utile (je pense), on a un vecteur bien plus facilement interceptable...bref, ce qui pourrai etre une solution de depannage ne devrai pas devenir la capacité principale à mon avis

[Chevalier Gilles]

avec les tridents ils ont une dissuasion moniale, avec des missiles de croisière dites moi ou ils vont

[g4lly]

avec les tridents ils ont une dissuasion moniale, avec des missiles de croisière dites moi ou ils vont

Ca peut servir d'alibi pour financer le programme ... une fois les crédit débloqué on expliquera que finalement les Tridents sont indispensable quand meme et hop la Royal Navy s'est offert un missile de croisiere "indépendant".

[BPCs]

Les GiBi feront ce qu'ils voudront ou pourront ...

Ceci dit cela pourrait nous offrir, vu la probable communalité avec le MdCN, une solution sur SNA , alternative  au Rafale M lors des Iper du CdG

[g4lly]

Je colle une vidéo de propagagnde du Perseus, qui a l'avantage de bien montré une des tactique d'attaque avec popup final puis gros piqué pour géner la défense.

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=aJ9YKsNfkQ8&feature=topics

[Philippe Top-Force]

Il est tout beau, il vient du grand froid et porte loin, il arrive  :lol: http://www.corlobe.tk/article29456.html

Le 30 mai dernier, à bord de la frégate norvégienne Roald Amundsen amarrée dans la base navale Haakosvern, une cérémonie a marqué la livraison, par Kongsberg Defence Systems, du premier lot de 16 missiles anti-navires NSM (Nytt Sjomalsmissile ou Naval Strike Missile).

Le missile anti-navires NSM est considéré comme le 1er missile anti-navires de 5è génération. Kongsberg a obtenu en décembre 1996 le contrat de développement du missile, et en 2007 celui pour sa production. La marine norvégienne devrait en recevoir dans un premier temps, de 120 à 150 exemplaires — le chiffre exact est secret.

Les missiles équiperont les frégates de la classe Fridtjof Nansen et les patrouilleurs rapides de la classe Skjold.

Le NSM utilise des matériaux composites et dispose de caractéristiques furtives. Il pèse un peu plus de 400 kg et a une portée d’un peu moins de 185 km (100 nautiques).

Comme son prédécesseur le Penguin, le NSM peut voler au-dessus de la mer ou au-dessus de la terre. Il peut aussi effectuer des manœuvres aléatoires en phase terminale, rendant difficile son interception par les contre-mesures de la cible.

Une technologie de sélection de cibles donne au NSM la capacité de détecter — de façon indépendante — d’identifier et de discriminer les cibles en mer ou sur la côte. C’est rendu possible par la combinaison des images d’un capteur infra-rouge et d’une base de données embarquée. Le NSM peut utiliser pour sa navigation des données GPS, INS ou un système de suivi de terrain.

Le missile est lancé par un moteur à combustible solide, puis est propulsé par une turbine vers sa cible. Son ogive contient 125 kg d’explosif à fragmentation.

Référence :

Poder Naval (Brésil)

[MaXlamenace]

qu'a t-il de plus de le dernier exocet ?

[g4lly]

qu'a t-il de plus de le dernier exocet ?

Tout! :lol: le principal : il fontionne par imagerie multispectral passive, pas par radar, donc les solution de brouillage EM ne servent a rien. La cellule est furtivé, et il est plus léger. Il me semble qu'il y a un datalink deux voie.

[MaXlamenace]

et c'est un réel plus ? J'imagine qu'un exocet mm 40 block 2 ne se brouille pas comme çà... et les capteurs ir, çà peut aussi se brouiller non ? ou du moins, comme pour les em, on peut essayer.

[Raoul]

Moi c'est surtout son faible poids qui m'étonne alors qu'il a une charge mil pas trop éloignée de celle de l'exo...

[g4lly]

et c'est un réel plus ? J'imagine qu'un exocet mm 40 block 2 ne se brouille pas comme çà... et les capteurs ir, çà peut aussi se brouiller non ? ou du moins, comme pour les em, on peut essayer.

Les imageur IR ca peut se leurrer ou s'éblouir, mais cette menace est assez faible en mer donc les bateaux n'y sont pas tres bien préparé, bien moins que pour les missile guidé radar.

Si le ciblage initiale ce fait avec le radar d'un avion, on peut brouiller/leurrer le radar du tireur pour qu'il envoie son missile a un mauvais endroit par exemple. Mais si le missile par dans le bon endroit, il ne reste plus beaucoup de solution. Le missile est discret et n'émet pas du tout donc les ESM ne le détecteront pas, on ne peut compter alors que sur la veille IR de bord et sur le radar de veille air. Une fois détecté, la seule chose a faire pour se défendre c'est de lancer des flare et d'espérer qu'il morde, ou d'abttre le machin en vol. Les flare des bateau son assez complexe et explose en "forme" de bateau pour renvoyer une image multispectrale de bateau - dans l'IR mais pas seulement il me semble qu'il émette aussi dans les UV et qu'il font aussi écran dans le visible/laser, de maniere a ce que les autodirecteur multispectreaux ne passe pas trop facilement au travers du leurre -.

Pour simplifier c'est assez la merde ... surtout si l'engin tireur tire sur une solution passive - solution transmise par des écoute sonar, ESM etc. - l'alerte missile risque d'etre tres tres tres tardive.

L'inconnu c'est la capacité a s'affranchir du mauvais temps ... je suppute que la camera IR doit avoir un peu de mal en cas temps bouché, alors que le radar fonctionne encore bien surtout contre des gros bateaux.

[g4lly]

Moi c'est surtout son faible poids qui m'étonne alors qu'il a une charge mil pas trop éloignée de celle de l'exo...

Il y a quand meme 50kg de charge utile en moins ... Il me semble que la vitesse et l'aérodynamique n'est pas la même. Les exocet ont quatre toutes petites ailes symétriques, pas super optimiser pour le planage, les NSM on deux assez grandde aile assez planante. De plus les Exocet semble aller assez vite, il sont toujour donné pour des vitesse assez proche de Mach 1, quand les autre missile de croisiere ont tendance a lever le pieds pour faire des économie de kero. Pour la portée c'est un peu la meme chose c'est MDBA il annonce plus de 180km pour l'exocet ... sans aucune précision sur le profil de vol etc. c'est assez vague, et si c'est pour un vol en mer a TBA avec des manoeuvre un peut radical, il est fort possible qu'avec un profil d'attaque plus typé cible terrestre et vol a moyenne haute altitude, le machin puisse aller nettement plus loin ... sous entendu y a plus de pétrole a bord. La derniere chose c'est la cellule tout neuve completement en composite du NSM ca doit faire économiser quelques précieux kilos aussi.

[Raoul]

Il y a quand meme 50kg de charge utile en moins ...

Oui, finalement, autant pour moi.

En pourcentage, le rapport charge explosive/poids total n'est pas trés éloigné.

[MaXlamenace]

merci à g4lly pour sa réponse :).

[stormshadow]

Pour simplifier c'est assez la merde ... surtout si l'engin tireur tire sur une solution passive - solution transmise par des écoute sonar, ESM etc. - l'alerte missile risque d'etre tres tres tres tardive.

Attention le missile peut être détecter par le radar du navire , si celui-ci est à 50m de haut , son horizon est de 25km. Pour le NSM , il m'a l'air bien plus furtif que l'exocet.

[Chevalier Gilles]

Attention le missile peut être détecter par le radar du navire , si celui-ci est à 50m de haut , son horizon est de 25km. Pour le NSM , il m'a l'air bien plus furtif que l'exocet.

il faut voire a quel altitude le missile vole aussi car de ce que j'ai compris, un des points forts de l'exoset est qu'il vole tellement bas que son échos se perd dans les échos des vagues

[JASHUGAN]

À priori, le NSM vole un peu plus haut que l'exocet, son entrée d'air étant située sous le missile.

Sur certaines vidéos (pas toutes), la propulsion du missile exocet laisse un sillage dans l'eau avant que le missile touche sa cible.

NSM :

Exocet :

[Chevalier Gilles]

impressionnant le sillage de l'exoset, en fait les deux missiles ont chacun leurs points forts

[Philippe Top-Force]

Un autre Joujou que voudront BPCs/Bruno/G4lly....et moi aussi  :oops:  

http://www.air-cosmos.com/defense/un-nouveau-missile-mbda-pour-les-f-35-britanniques.html

[vorpal777]

impressionnant le sillage de l'exoset, en fait les deux missiles ont chacun leurs points forts

Bonjour Chevalier Gilles

Impressionnant, certes... S'il s'agit bien d'un sillage sur la surface marine.

Est-ce que ce ne serait plutôt pas la fumée du propulseur?

a+

Vorpal777