Qui suis-je ?

[Davout]

2) à mon avis ça se passe à El Alamein et le supérieur qui a volé la victoire du personnage est Montgomery... Je dirai Harold Alexander?

[H. Poirot]

ou alors pour le 2) Claude Auchinleck

[loki]

mon piège a fonctionné [08], ni mon 1 ni mon 2 n'étaient à el alamein mon 1 n'est pas battisco et mon 2 ni auckinleck ni alexander et la bataille dont mon 2 a été en grande partie volé est l'une des plus grandes de l'histoire, pas une simple empoignade comme el alamein [20]

[looping]

Front de l'est ?

[H. Poirot]

empoignade?? t'as de ces mots toi!

[loki]

Front de l'est ?

oui la bataille dont mon 2 a été en partie volée se déroule sur le front germano-soviétique et c'est pas une petite échuffourrée

n'oubliez pas non plus qu'après sa victoire volée par un général compatriote, mon 2 a rencontré un trés bon général ennemi ( là aussi du tout bon ) qui lui a mis une sévère défaite......

[looping]

1) Kesselring ?

[loki]

1) Kesselring ?

non déjà cité [08]

il faut chercher moins connu ( mais pas inconnu non plus )

[looping]

1) Bayerlein ?

[loki]

1) Bayerlein ?

non plus , mon 1 était plus haut plaçé que byerlein dans la hiérarchie

je fais un rappel des indices trouvés pour les 1 et 2

1) on cherche un chef ayant combattu à la fois en médittérannée et sur le front de l'est, ayant été encerclé par mon 2 mais s'en étant sortir vivant .....

2) un chef floué d'une des plus grandes victoires de la guerre ( médiatiquement ) sur le front de l'est et ayant ensuite subi une défaite sérieuse

rappel de définitions :

1) mon 1 s'échappa d'une première poche sans ses troupes par le moyen qui devait plus tard lui coutait la vie; il réussit après à sauver ses troupes isolées sur une île malgré la supériorité navale et aérienne de l'adversaire ; il réussit enfin à sauver son armée d'une 2ième poche célèbre peu avant sa mort

2) mon 2 fut le principal planificateur et éxécutant d'une des plus grandes batailles de l'histoire mais la postérité de son succés lui fut "volé" par l'un des plus grands chefs de son pays; peu après ce succés, il connut une cruelle défaite par l'un des plus grands chefs militaires de l'histoire militaire de son siècle

4) j'ai mis fin à un grand empire sans jamais devenir ni roi ni empereur; l'empereur que je reconnaissais fit envoyer contre moi un roi qui finit par me capturer et me tuait et qui conserva les terres pour lui , le peuple de mon adversaire avait d'abord infligé une cruelle défaite à l'empire qui l'envoya contre moi

mon 2 est quand même une trés grosse pointure ( mais moins connu qu'il ne devrait l'être )

mon 4 est assez loin dans l'histoire

[looping]

1) Von Manteuffel ?

[loki]

non je rajoute cet indice qu'avait trouvé davout pour le 1 : Le 1, c'est un allemand ou italien sur le front tunisien-sicilien-italien de la seconde guerre? la réponse étant oui

[H. Poirot]

sa fait déja un moment qu'on s'en doute tu sait. T'as pas un scoop plutot?

[Mauser]

Belissaire Guderian

[loki]

non bon vous voulez quoi comme indice ? il y a déjà , un commandant mort durant la 2ième GM mais qui a réussi à survivre à 2 poches , qui a combattu sur une île où il n'a pas été capturé ni ses troupes , qui a combattu en méditérannée et sur le front de l'est ; moins célèbre que les stars de la 2ième GM mais assez bien plaçé dans la hiérarchie au milieu et à la fin de sa carrière ( en gros plus haut que général de division ) honnêtement, si vous identifiez les batailles , vous allez le trouver......... indice supplémentaire, à la fin de sa carrière il a été sous les ordres à manstein juste avant que celui-ci ne soit viré.......

[H. Poirot]

un rapport avec l'opération aéroporté sur la crête l'ile?

[Davout]

2) Tchouikov ?

[loki]

aucun rapport avec la crête, ce n'est pas la bonne ile ce n'est pas tchouikov mais tu as trouvé la bonne bataille, mon 2 est une trés grosse pointure mais mal connu

[Davout]

un rapport avec l'opération aéroporté sur la crête l'ile?

C'est la Sicile à mon avis...

Pour le 2, sus aux généraux russes qui ont participé à la bataille de Stalingrad et qui se sont fait battre ensuite ! (à Kharkov peut-être...)

[looping]

yeremenko ?

[Davout]

Vatutin ?

[looping]

2 Cherniakhovsky ? (mais je pense comme davout à vatutin...) 1 Manstein ? (pas sur!! ça ne me parait pas coller!)

[loki]

aucun de tous cités pour le 1 c'est bien la sicile où il a combattu en meditérannée pour le 2, il s'est fait voler la gloire de la victoire à stalingrad, sauraient vous le retrouver ?

[Extramusicaman]

Vassilevski?

[loki]

gagné : extramusicaman 1, davout 2 vassilevski a planifié toute l'opération de stalingrad avec joukov et a mené la bataille tout seul coordonnant les 3 fronts qui ont participés à la bataille pendant que joukov se faisait battre à platte couture à rzejh.......;; au final, joukov a fait disparaitre sa défaite de ses mémoires et de l'historographie soviétique récupérant l'essentiel de la gloire de vassilevski qui a du se contenter d'un injuste rôle de brillant second vassilevski a ensuite été battu par manstein lors de la 3iè bataille de karkhov rappelons que le 1 a été encerclé par vassilevski à stalingrad mais qu'il s'en est tiré sans ses troupes