Leopard 2 VS Merkava 4

[Hitmoon]

Mauvaise méthode mon cher, mauvaise méthode :lol:

Non sérieusement compter les chars disponibles sur le papier sans prendre en compte aucune autres données ne donne absolument pas une bonne appréciation de ce que "vaut" une armée.

bof, quand tu vois 10.000 blindés don 2000 leclerc/abrams/challenger/T90 tomber sur toi, pas besoin de technique...

la seule chose qui te sauve c'est l'arme nucleairee ;)

[panajim]

euuuuuuuuh, l'eypte a 750 abrams M1A1 + 1500 M60 à elle toute seule donc je pense que ce n'est pas à negliger

en face israel n'a pour l'instant qu'une cinquentaine de merkava IV, 1350 merkava I, II et III et 1400 M-60

israel face à l'egypte est mieux armé mais les pays arabe ont quand même plus de 10.000 tanks en tout ce qui dans l'absolu est gigantesque...

Il faut aussi arreter avec le mythe des pays arabes unis contre israel. Les deux seuls pays qui "pourraient" avoir envie d'attaquer Israel c'est peut être la Syrie et l'IRan. Franchement la Syrie n'est pas à la hauteur et l'Iran, il y a un peu de chemin avant que ces chars arrivent à la frontière israelienne :lol:

Pour les autres pays arabes, même s'ils "n'aiment" Israel, ils ont bien compris qu'il n'était pas dans leurs interets (économiques?) de s'en prendre à Israel. Il ne faut être dupe des discours de dirigeants arabes qui sont prononcés uniquement pour flatter les foules.

[Kiriyama]

Il faut aussi arreter avec le mythe des pays arabes unis contre israel. Les deux seuls pays qui "pourraient" avoir envie d'attaquer Israel c'est peut être la Syrie et l'IRan. Franchement la Syrie n'est pas à la hauteur et l'Iran, il y a un peu de chemin avant que ces chars arrivent à la frontière israelienne

Pour les autres pays arabes, même s'ils "n'aiment" Israel, ils ont bien compris qu'il n'était pas dans leurs interets (économiques?) de s'en prendre à Israel. Il ne faut être dupe des discours de dirigeants arabes qui sont prononcés uniquement pour flatter les foules.

Très bon discours, bonne analyse, Panajim :D

[computersmsa]

en effet le merkava est lent comparé a d'autres char mais sache que c'est voulu par l'idf il y'a plusieurs raisons a ca , tous d'abord les israeliens n'utilise plus leurs char pour donné un gigantesque assaut type guerre des six jours, ensuite les char israeliens sont envoye directement sur la ligne de front par porte char (comme en 1982) donc pas besoin d'avoir un char rapide, maintenant pour ce qui est du combat israel enverras avant tous ces commandos anti-char maglan, ainsi que ces ah-64d,ah-64a,ah-1s et ah-1g et bien sur ces drones armés de hellfire ou dandy. imagine les degats sur des colonnes de char syrien ou egyptien.d'ou la necessite de ne pas avoir un char trop rapide, de plus ce char sert principalement pour le combat urbain, donc pas besoin de roule un max , pour ce qui est de l'arriere du merkava 4 il est equipe de camera il y'a aussi de petites ecoutilles qui permette a un sniper de tiré sur un eventuelle combattant armé de rpg ou autres...

le merkava 4 est le meilleur char pour la guerilla urbaine, il a etais developpé avec la colobaration de milliers de tankistes israeliens qui ont combattue au liban , gaza et cisjordanie ils ont tous fais part de leurs experience au combat en vue d'ameliore ce char pour le rendre invulnerable au combat urbain.

Tu n'a pas bien comprit le topic je pense :D

Le topic demande de comparer les qualités des deux chars ... et non pas de justifier la lenteur de l'un par son environnement ou autre !

De plus, la rapidité d'un char ou plutôt sa mobilité est cruciale pour son efficacité au combat ! Pouvoir faire 1000 Km avec rapidement est un autre problème qui ne se pose pas vraiment !

[computersmsa]

bof, quand tu vois 10.000 blindés don 2000 leclerc/abrams/challenger/T90 tomber sur toi, pas besoin de technique...

la seule chose qui te sauve c'est l'arme nucleairee ;)

Israël à la maitrisse de l'air ... avion comme hélico !

Et elle a quand même de quoi résisté au sol !

Donc aucun problème ...

[littleboy]

bof, quand tu vois 10.000 blindés don 2000 leclerc/abrams/challenger/T90 tomber sur toi, pas besoin de technique...

la seule chose qui te sauve c'est l'arme nucleairee ;)

Scénario simpliste au point de vue militaire, absolument irréaliste au point de vue politique, mais à part ça nickel ;)

[GALIL10]

d'apres plusieurs rapport de l'institu jaffe center , israel n'a jamais etais aussi fort mais aussi menacé . panajim ont est d'accord que le hams le djihad,le hezbollah et al quaida sont des terroristes a proprement parle mais sache que c'est leurs point fort tu place n'importe quelle armée devant israel tu est sur que sois israel la detruit completement sois israel fait des ravages dans ces rangs (vice versa bien sur) maintenant place un mec du hezbollah devant israel la ca devient plus complique ,la israel na plus son avantage qualitatif , c'est pour ca que tsahal a crée les commando egoze shimshon....... ils sont malin ces arabes lol :D

[Invité grinch]

commando egoze shimshon

c ki? tu peux en parler plus

[Philippe Top-Force]

Il me semble que le Leo 2 et le Merkava IV ont été conçus et développés pour des doctrines d'emploi différentes. Donc comment pouvons nous les comparer ? :o l'un répond à un RETEX de guerilla urbaine ,l'autre était censé contrer les chars du pacte de Varsovie?

[Hitmoon]

Scénario simpliste au point de vue militaire, absolument irréaliste au point de vue politique, mais à part ça nickel ;)

malheureusement rien n'est impossible dans ce bas monde ;)

[littleboy]

Hum là ça tourne à la philosophie, alors franchement si on pouvait s'en tenir au plausible et pas se mettre à faire de l'Histoire-fiction tirée par les cheveux :rolleyes:

[GALIL10]

c ki? tu peux en parler plus

dans l'armée israelienne quasiment chaque soldat peut etre qualife de force speciale (meme les mecsde la dca autre sujet....)

bref, l'unite egoz (noix en hebreux) est une unite de contre terrorisme principalement axe sur le sniping, l'embuscade et la pose d'engiens pieges cette unite a fais des ravages contre le hezbollah mais aussi contre le hamas et compagnie

le batailon shishon lui etais charge de la surveillances des villes israeliennes a gaza elle comprend de l'infrantrie , des commandos , des eclaireurs bedouins,et des chars chaque soldat peut remplace un autre sauf pour les bedouins ils sont speciaux :D

[Invité grinch]

dans l'armée israelienne quasiment chaque soldat peut etre qualife de force speciale (meme les mecsde la dca autre sujet....)

j'aime bien le raccourci, tsahal= force spéciale. Tsahal est une bonne armée

egoz n'appartient pas au shin beit?

[GALIL10]

j'aime bien le raccourci, tsahal= force spéciale. Tsahal est une bonne armée

egoz n'appartient pas au shin beit?

non pas du tout il appartient a l'armée de terre,les commando du shin beth n'ont generalement pas de nom (a part les stup) tsahal c'est avec mobilisation generale 1 millions d'homme les arabes c'est environ 50 a 60 millions et encore je sous-estime largement donc israel est oblige de professionalise et de rendre chaque simple soldat en force speciale donc voila......