Cela chauffe en Centrafrique.

[benji]

On a des gazelles à Bangui, ça devrait déjà être un bon début pour du CAS.

 

C'est les missions d'interposition à remettre en cause. Restez entre deux belligérants en espérant que l'on va faire peur et en désarmant des groupes, pour moi ce n'est ni crédible ni durable. 

Soit on part sur une position clairement établi visant à détruire les éléments perturbateurs ainsi que leur chaîne de commandement/politique et après on fait du maintient de l'ordre soit on ne part pas du tout. Cette intervention a été dictée, à juste titre par des peurs quant à d'éventuelles crimes de guerre/contre l'humanité comme le Rwanda nous en a donner. Alors pourquoi repartir sur ces bases que l'on sait intenable. Je sais l'ONU, la Charte de SF, la Pol. Et. ....

Quand à envoyer les Tigre ou des VBCI en combat urbain dans Bangui, attention les ROE et les dommages collatéraux.

 

Pour l'utilsation d'hélicos de combat et de blindés plus lourds, on est d'accord sur les risques de dommages collatéraux mais il faut relever que les moyens optroniques du Tigre ne sont pas les mêmes que ceux de la Gazelle et qu'un appui au 30 mm est plus précis que l'utilisation du SH 20 des Gazelle.

 

Les deux paras décédés sont tombés lors d'une opération de nuit il me semble.

 

De toute façon on risque d'aller vers un affrontement frontal avec la Seleka, autant y mettre les moyens.

[slider69]

Ces opérations type maintien de l'ordre sont sûrement les plus difficiles à mettre en oeuvre. l'Armée Française à une bonne expérience toutefois même si le mandat me parait pas encore trop clair.

RIP à nos soldats, une pensée au famille dans le malheur.

[Mat]

http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/antoine-quinio-nicolas-vokaer-morts-service-france-7003?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

RIP

Antoine Le Quinio et Nicolas Vokaer

 

@ Sako, tu ne crois pas que c'est un peu aller vite en besogne cette grille de lecture ?

NB : les récits de lynchage de musulmans par des chrétiens sont aussi largement rapportés par la presse non-francophone

[debonneguerre]

Les quelques images que j'ai vu des selekas m'ont donné l'impression d'un milice plutôt bien équipée.

Fusil d'assaut, munitions, treillis, batlle dress, bottes, pick up..etc

On est loin de la guerre du rwanda des bandes de tutsi et hutu, machettes en pancho trop grand et bottes plastok pour la pêche à la grenouille.

[Clemor]

Les quelques images que j'ai vu des selekas m'ont donné l'impression d'un milice plutôt bien équipée.

Fusil d'assaut, munitions, treillis, batlle dress, bottes, pick up..etc

On est loin de la guerre du rwanda des bandes de tutsi et hutu, machettes en pancho trop grand et bottes plastok pour la pêche à la grenouille.

Je me suis fait la même réflexion. Je trouve cette milice drôlement bien équipé. :-[

[logo]

 

50. Autorise les forces françaises en République centrafricaine à prendre toutes mesures nécessaires, temporairement et dans la limite de leurs capacités et dans les zones où elles sont déployées, pour appuyer la MISCA dans l’exécution de son mandat, énoncé au paragraphe 28 ci-dessus, prie la France de lui faire rapport sur l’exécution de ce mandat en République centrafricaine et de coordonner les modalités d’établissement de son rapport avec celles énoncées au paragraphe 32 ci-dessus s’appliquant à l’Union africaine, décide de revoir ce mandat six mois au plus tard après qu’il aura débuté, demande aux autorités de transition d’apporter leur entière coopération au déploiement et aux opérations des forces françaises, notamment en assurant la sûreté, la sécurité et la liberté de mouvement de celles-ci, avec accès immédiat et sans entrave à tout le territoire de la République centrafricaine, et invite les pays voisins à prendre les mesures voulues pour soutenir l’action des forces françaises;

 

La résolution en question : http://binuca.unmissions.org/LinkClick.aspx?fileticket=UD707AV9AM0%3d&tabid=2876&mid=5201&language=fr-FR

Modifié le 10 décembre 2013 par logo

[Nexus-2009]

Reportage de BFMTV :

http://www.bfmtv.com/video/bfmtv/international/centrafrique-scenes-pillage-lynchage-a-bangui-10-12-163952/

 

Jean-Marc Tanguy, sur BFMTV également, critique l'annonce de l'arrivée du président ce soir (quand il fera nuit en plus). Cette annonce faisant peser des risques supplémentaires... déjà que la situation est critique autour de l'aéroport.

Il dit également que l’absence de patrouille française dans Bangui pourrait être du au renforcement de la sécurité du site de l'aéroport.

[g4lly]

Je me suis fait la même réflexion. Je trouve cette milice drôlement bien équipé. :-[

 

En pratique c'est l'ancienne Force Armée Centrafricaine qui est devenu Séléka... seul une petite partie des FAC semble avoir rejoint les anti-Balaka.

 

La FAC a laché Bozizé - qui visiblement ne la payait plus - depuis un moment ce qui explique l'offensive très rapide et la prise du pouvoir.

 

L'armée centrafricaine est très très ethnicisé,  et au delà a tendance a prendre partie pour celui qui payera le plus...

 

Donc la situation c'est bien Force Armée Centrafricaine "sélékaisé" contre centre africain chrétien bozizien.

 

Visiblement une partie des FAC on rejoint les milicien Anti Balaka, mais cela semble au coup par coup selon les interets de chacun. Lors de la tentative de reprise de Bangui a la Séléka début décembre par exemple il y a eu des combat FAC contre Séléka ...

[syntaxerror9]

C'est clair que cela allait tourner comme ça.

Les commentaires de vous tous le démontrent bien.

C'est pour ça qu'il fallait taper fort d'entrée.

Le mandat de l'ONU nous autorise à tirer s'ils ne veulent pas rendre les armes.

Les sommations devraient être comme ça à mon goût:

Nous: Halte, déposez vos armes."

Eux: "Va te faire encu..."

Nous: "ok" et on tire dans le tas.

Faut pas avoir de pitié là. Chrétiens ou musulmans en face ne change rien au problème.

Merde, on va là bas pour faire le boulot. Les demies mesures dans ces situations, ça tourne à la catastrophe.

Faut pas qu'on retombe dans nos vieux travers.

Modifié le 10 décembre 2013 par syntaxerror9

[benji]

A partir de maintenant, de deux choses l'une, soit on va ralentir sur les patrouilles pour limiter la casse et attendre du renfort venu  des autres pays africains, soit le dispositif va (enfin) monter en puissance en hommes et en matériel (de pointe).

[Stalker]

Pas de renfort (à dit Le Drian) et je pense pas qu'il y aura des moyens plus lourd de deployé (VBCI,AMX10) se qui permettraient une meilleur protection et une certaine dissuation.

[GPH]

Le matériel de pointe pour couvrir des patrouilles nocturnes à pied on ne l'a pas. Cela suppose un drone ou helico avec vision nocturne IR

[debonneguerre]

Je sais plus ou j'ai vu ca : ya pas une centaine de FS US basées en Ouganda qui rejoignent les français?

On attend l'oncle sam pour envoyer les pruneaux..ou pas.

[alexWF]

J'ai l'impression qu'au niveau hélicoptère on fait vraiment les fonds de tiroir en amenant par Antonov depuis Villacoublay et Orange en RCA ce type d'hélicoptère. Il me semble que les Fennec de l'armée de l'air sont très peut utilisés en opex, ils servent plus a faire de la police de l'air et de la formation. On a pas des gazelles canon dispo pour faire de l'appui feu?

 

http://forcesoperations-blog.com/2013/12/10/rca-point-de-situation/

 

"La montée en puissance de la force se poursuit avec l’arrivée par Antonov d’un détachement de deux hélicoptères Fennec de l’armée de l’Air en provenance des bases d’Orange et de Villacoublay."

[g4lly]

 

Le matériel de pointe pour couvrir des patrouilles nocturnes à pied on ne l'a pas. Cela suppose un drone ou helico avec vision nocturne IR

C'est bien la peine de claquer autant de pognon dans FELIN pour pas avoir une paire de Jumelle JIM-LR dispos!!!

[Klem]

On a pas de puma "pirate" disponibles dans le coin, avec le 20mm en sabord on aurait une sorte de gunship pour appuyer les patrouille à pied?

[g4lly]

 

Pas de renfort (à dit Le Drian) et je pense pas qu'il y aura des moyens plus lourd de deployé (VBCI,AMX10) se qui permettraient une meilleur protection et une certaine dissuation.

En meme temps les mec d'en face n'ont rien au presque a part leur fusil et des RPG. Les forces armées centrafricaine, c'est quelques VAB surement or d'état, quelques VLRA ... un ou deux T-55 probablement a l’arrêt faute de rechange.

On a pas de puma "pirate" disponibles dans le coin, avec le 20mm en sabord on aurait une sorte de gunship pour appuyer les patrouille à pied?

Normalement si ça fait un moment que les petit gars de l'Alat font les bagages pour le Gabon et la centreafrique, il espérait d'ailleurs que ca pete plus tot pour etre de retour pour noël...

[Klem]

  En meme temps les mec d'en face n'ont rien au presque a part leur fusil et des RPG. Les forces armées centrafricaine, c'est quelques VAB surement or d'état, quelques VLRA ... un ou deux T-55 probablement a l’arrêt faute de rechange.

Normalement si ça fait un moment que les petit gars de l'Alat font les bagages pour le Gabon et la centreafrique, il espérait d'ailleurs que ca pete plus tot pour etre de retour pour noël...

 

Le SAGAI est donc largement suffisant (et moins chiant à transporter ...).

Par contre les VBCI ne seraient peu être pas de trop pour le combat de rue.

[g4lly]

 

Le SAGAI est donc largement suffisant (et moins chiant à transporter ...).

Par contre les VBCI ne seraient peu être pas de trop pour le combat de rue.

LE souci c'est que ces largement overkill pour des opérations au milieu des civile, y a quelques ivoirien qui ont de mauvaise expérience du blast du 90 ... un obus explos en pleine rue ca envoie des petit morceau partout. Tellement que la plupart des cible en ville sont traité a l'obus fumi a défaut d'avoir le droit de tirer des munition d'exercice.

Après si ça peut avoir un effet psy ... pourquoi pas.

Le gros souci ici c'est que les belligérants n'ont pas de porte de sortis. Soient ils combattent et il ont une chance de survivre en liquidant l'autre, soit il combattent plus et son presque certain de se faire liquider par l'autre... la situation est tellement envenimé que le seul qui a une chance de préserver un peu ses billes c'est celui qui est du bon coté de la Kalash. Donc forcément on se retrouve devant des mec qui n'ont rien a perdre ... puisqu'on leur demande de baisser le pantalon et de se laisser gentiment mettre par les autres ensuite.

[Mat]

Vivement le CTA40 ;)

 

L'accrochage nocturne, "version EMA"

http://lemamouth.blogspot.fr/2013/12/laccrochage-nocturne-version-ema.html

[g4lly]

 

Vivement le CTA40 ;)

Un vieux canon de 20 sur un VLRA ou un VAB suffit largement dans ce genre de situation.

[GPH]

On a pas de puma "pirate" disponibles dans le coin, avec le 20mm en sabord on aurait une sorte de gunship pour appuyer les patrouille à pied?

Pas forcement la peine de 20mm si la patrouille sait qu'il y a une eventuelle menace à X metres d'eux... Mais pour le savoir, comme en afgha, il faut de la reco aerienne

[Mat]

 

Un vieux canon de 20 sur un VLRA ou un VAB suffit largement dans ce genre de situation.

 

C'était un petit troll... Puisqu'on parlait des Sagaie et que leur successeur aura un CTA40 qui fait tant débat.

[benji]

Le matériel de pointe pour couvrir des patrouilles nocturnes à pied on ne l'a pas. Cela suppose un drone ou helico avec vision nocturne IR

 

D'où l'intérêt de déployer deux ou trois TIgre, pour les patrouilles de nuit en couverture des troupes, rien de tel que la voie IR du STRIX et la précision du canon de 30.

 

Sinon des drones Predator US en renfort, mais là on peut toujours rêver !

 

Pour le VBCI, je ne suis pas expert mais çà impressionne (et protège) autrement qu'un VAB j'imagine...

[Kiwi de fer]

Pk on a attendu 1 jour et demis avant de commencé la mission ? Pk on a pas agis direct comme au Mali ?