Quelques données sur l'Europe de la défense

[Dario]

Quelques données, pour savoir de quoi on parle sur l'Europe de la défense et ses industries.

I) L'industrie, 2005

A) Global :

1 : Industrie européenne de défense (estimations)

- UK : 20 milliards de CA, 200 000 emplois

- France : 15 milliards de CA, 150 000 emplois.

- Allemagne : 8 milliards de CA, 80 000 emplois

- Italie : 5 milliards de CA, 50 000 emplois

- Suède : 3 milliards de CA, 20 000 emplois

- Espagne : 3 milliards de CA, 15 000 emplois

(CA = chiffre d'affaire)

B) Principaux secteurs d'activité :

2 : Industrie aéronautique civile et militaire

CA Dont défense Principales entreprises

France 21 Md€ 4 Md€ EADS, Dassault, Safran, Zodiac

UK 18 Md€ 6,5 Md€ BAE systems, RR, Finmeccanica

Allemagne 13 Md€ 2 Md€ EADS, MTU, Diehl

Italia 5 Md€ 2 Md€ Finmeccanica, Avio

Espagne 2,3 Md€ 1,4 Md€ EADS, ITP

Suède 1,2 Md€ 0,7 Md€ Saab, Volvo

3 : Missiles

CA Principales entreprises

France 1,74 Md€ Mbda France, Roxel, Protac

UK 1,16 Md€ Mbda UK, Thales Air Defense

Allemagne 0,6 Md€ Mbda Ge, DBD

Italia 0,45 Md€ Mbda It, Avio

Suède 0,33 Md€ Saab Bofors

Norvège NC* Kongsberg, Nammo

* nc = non communiqué

4 : Espace et missiles balistiques

CA Principales entreprises

France 2,4 Md€ Eads Astrium, Alcatel Alenia Space, Safran Snpe

Italia 0,73 Md€ Telespazio, Avio, Alcatel Alenia Space

Allemagne 0,61 Md€ Eads Astrium, OHB

UK 0,5 Md€ Eads Astrium, SSTL

Espagne 0,18 Md€ Eads Astrium

5 : Electronique de défense

CA Principales entreprises

France 5,4 Md€ Thales, Safran, Eads Defence & Security

UK 5,1 Md€ Bae Systems, Thales, Finmeccanica

Allemagne 1,8 Md€ Eads Defense & Security, Thales, Rohde&Schwarz

Italie 1,5 Md€ Finmeccanica

Suède 0,9 Md€ Saab, Ericsson

Espagne 0,3 Md€ Indra, Amper

6 : Industrie navale

CA Principales entreprises

France 3 Md€ DCN, Thales

UK 2,5 Md€ Bae Systems, VT Group

Allemagne 2 Md€ TKMS, Atlas

Italia 1 Md€ Fincantieri, Finmeccanica

Espagne 0,8 Md€ Navantia

Pays Bas 0,4 Md€ Thales, Royal Schelde

Suède 0,15 Md€ Kockurns (TKMS)

7 : Armement terrestre

CA Principales entreprises

UK 2,5 Md€ Bae Systems

Allemagne 1,7 Md€ Rheinmetall, Krauss Maffei, Wegmann

France 1 Md€ Thales, Giat Industrie, Renault

Italia 0,6 Md€ Iveco, Otomelara

Suède 0,4 Md€ Hagglünds, Bofors Defense (BAE)

=> on peut difficilement dire que la France est mal placée dans l'industrie européenne de la défense, sauf sur l'armement terrestre.

**********

II) Les dépenses de défense en Europe, 2006

UE27 France UK FR+UK/UE27

Pib en Md€ 12 140 1780 1810 29,6%

Population en millions 492 63 60 25%

défense:

Dépense globale défense 213,1 43,3 40,7 39,4%

Dépense en capital 46,7 11,7 10,2 46,8%

Dépense de R&D 11,2 3,9 3,9 68,8%

ratios :

Dépense global/pib 1,8% 2,4% 2,3% --

Dépense capital/pib 0,4% 0,7% 0,6% --

Dépense R&D/pib 0,1% 0,2% 0,2% --

(Données monétaires converties en parité de pouvoir d'achat en France)

- Ce tableau montre que "la France et le Royaume-Uni, qui représentent le quart de la population et 30% du pib de l'UE27, emploient à eux deux 28% des effectifs militaires, et financent 39% des budgets de défense, 47% des dépenses en capital, et 71% des budgets de R&D."

- En clair, "France et Royaume-Uni font autant à deux que les 25 autres pays de l'UE pour les dépenses en capital, et deux fois et demi plus pour les dépenses en R&D" !

- Le 3e grand pays en terme de dépense est l'Allemagne, mais son budget d'équipement atteint à peine 50% de celui de la France ou du Royaume-Uni.

=> L'Europe de la défense, pour l'instant, c'est deux pays.

**********

Sources : Philippe Espert ; Défendre la France et l'Europe, Perrin, 2007

C'est un ouvrage collectif du Conseil économique de la défense, qu'il faut avoir dans sa bibliothèque pour comprendre les enjeux de la défense en France et en Europe au XXIe siècle.

[Dario]

Certains intervenants (european [12] )semblent dire qu'une politique commune de défense serait une "furie française" de plus.

Voilà donc le résultat d'une étude Ipsos commandée par EADS. [08]

Selon vous, une politique commune de défense est-elle aujour'd'hui :

Essentielle Souhaitable Secondaire Inutile NSP

UK 36% 39% 15% 6% 4%

Italie 46% 32% 8% 6% 8%

France 31% 51% 11% 4% 3%

Espagne 41% 42% 7% 3% 7%

Allemagne 38% 52% 9% 1% 0%

Europe 38% 44% 10% 4% 4%

Où l'on voit donc que l'idée d'une politique commune européenne de défense soulève plus l'enthousiasme des Italiens et des Espagnols (respectivement 41% et 46% pour "Essentielle), que des Français (31%), qui sont plus mesurés, tout comme les Allemands (respectivement 51% et 52% pour "Souhaitable"). [30]

Source : idem ci-dessus.

[Tancrède]

Ces chiffres semblent hautement débattables, notamment dans le rang français par rapport aux Rosbifs. En particulier, les dépenses exprimées en PPA ne sont pas si pertinentes; en termes d'économie, seul le montant absolu compte. Mais même là, je trouve rarement deux sources qui soient d'accord sur ce type de montants. L'effort britannique de défense est plus élevé.

[Dario]

Oui, mais ces chiffres viennent à la base de la DGA et d'un memorandum OTAN. J'imagine qu'ils constituent certes une référence parmi d'autres, mais une référence sérieuse tout de même. "L'effort britannique de défense est plus élevé" : en 2006 ? C'est le cas si on s'attache à la "mission défense" du budget à la mode lolf en omettant le poids de la Gendarmerie. Définir précisément les contours de l'effort de défense n'est pas évident, la technique varie, les items aussi.

[ARPA]

Certains intervenants (european [12] )semblent dire qu'une politique commune de défense serait une "furie française" de plus.

Voilà donc le résultat d'une étude Ipsos commandée par EADS. [08]

Selon vous, une politique commune de défense est-elle aujour'd'hui :

Essentielle Souhaitable Secondaire Inutile NSP

UK 36% 39% 15% 6% 4%

Italie 46% 32% 8% 6% 8%

France 31% 51% 11% 4% 3%

Espagne 41% 42% 7% 3% 7%

Allemagne 38% 52% 9% 1% 0%

Europe 38% 44% 10% 4% 4%

Où l'on voit donc que l'idée d'une politique commune européenne de défense soulève plus l'enthousiasme des Italiens et des Espagnols (respectivement 41% et 46% pour "Essentielle), que des Français (31%), qui sont plus mesurés, tout comme les Allemands (respectivement 51% et 52% pour "Souhaitable"). [30]

Source : idem ci-dessus.

Comme quoi on peut faire dire ce qu'on veut au chiffre.[09]

Selon vous, une politique commune de défense est-elle aujour'd'hui :

Essentielle ou Souhaitable Secondaire Inutile NSP

UK 75% 15% 6% 4%

Italie 78% 8% 6% 8%

France 82% 11% 4% 3%

Espagne 83% 7% 3% 7%

Allemagne 90% 9% 1% 0%

Europe 82% 10% 4% 4%

donc l'Allemagne est pour une Europe de la défense

La France et l'Espagne sont dans la moyenne des pays européens

L'Italie et l'UK sont contre une Europe de la défense

[Dario]

Comme quoi on peut faire dire ce qu'on veut au chiffre.[09]

Selon vous, une politique commune de défense est-elle aujour'd'hui :

Essentielle ou Souhaitable Secondaire Inutile NSP

UK 75% 15% 6% 4%

Italie 78% 8% 6% 8%

France 82% 11% 4% 3%

Espagne 83% 7% 3% 7%

Allemagne 90% 9% 1% 0%

Europe 82% 10% 4% 4%

donc l'Allemagne est pour une Europe de la défense

La France et l'Espagne sont dans la moyenne des pays européens

L'Italie et l'UK sont contre une Europe de la défense

Avec 75% en UK et 78% de "posture positive" sur l'Europe de la défense, on ne peut pas dire que ni l'UK ni l'Italie soient contre ! [08]

Par contre, ce qu'on peut dire, c'est que les oppositions sont plus nombreuses dans ces pays qu'ailleurs. C'est logique quand on pense au RU au sein duquel les oppositions à l'UE en général ont toujours été assez audibles, mais un peu plus surprenant sur l'Italie ; c'est peut-être l'héritage Berlusconien.

[Davout]

3 : Missiles

CA Principales entreprises

France 1,74 Md€ Mbda France, Roxel, Protac

UK 1,16 Md€ Mbda UK, Thales Air Defense

Allemagne 0,6 Md€ Mbda Ge, DBD

Italia 0,45 Md€ Mbda It, Avio

Suède 0,33 Md€ Saab Bofors

Norvège NC* NC

* nc = non communiqué

Pour la Norvège, ce ne serait pas le groupe Kongsberg?

http://www.kongsberg.com/eng/kda/products/AircraftAirDefenceSystems/

[Dario]

Exact, c'est Kongsberg, et aussi Nammo. Je modifie. :)

[Neuron]

très interressant. merci

[Monsieur RG]

Ces chiffres semblent hautement débattables, notamment dans le rang français par rapport aux Rosbifs. En particulier, les dépenses exprimées en PPA ne sont pas si pertinentes; en termes d'économie, seul le montant absolu compte.

Mais même là, je trouve rarement deux sources qui soient d'accord sur ce type de montants. L'effort britannique de défense est plus élevé.

Malheureusement, il en est des chiffres, comme des avis et des TDC, tous le monde à le sien. Je serais tenté de dire qu'au final peut importe, tant que la base de calcul reste la même pour tous. On peut ensuite débattre sur la pertinence ou pas des modes de calculs mais c'est un exercice fort complexe (et accessoirement qui n'est pas propre aux budgets de défense) et sans fin tant les règles de calculent divergent (et dix verges c'est beaucoup pour un seul homme dirait Desproges....[28] )

Quoi qu'il en soit, c'est toujours intéressant de disposer de ce type de sources sous la main.

PS: a propos de Giat Industries, ils ont changé de nom de puis septembre. Le groupe s'appelle maintenant Nexter.

[Philippe Top-Force]

Beau tableau dédé ,il serait mieux dans la rubrique : intelligence économique que dans le fourre-tout : divers.[16]

[azaazel]

Dario n'y a peut etre pas accés phillipe [16]

[Philippe Top-Force]

Dario n'y a peut etre pas accés phillipe [16]

S'il veut des points pour y accéder ,no problemo. Je lui en file.

Il est marrant le cochon dédé de la française des jeux.

Comme son sujet est excellent ,j'ai peur qu'il se retrouve par la suite noyé par d'autres sujets crées dans la rubrique divers.