Une flotte de navires rouliers pour les armées françaises

[g4lly]

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=119923

Nouveau coup de tonnerre dans l'estuaire de la Loire. Alors que STX France joue actuellement sa survie, le chantier naval pourrait passer à côté d'une commande providentielle liée à un marché public. Comble de l'ironie, ces bateaux pourraient être construits, comme on le verra dans cet article, dans un autre chantier européen, peut-être même de l'autre côté du Rhin ! Il s'agit du contrat de partenariat public-privé (PPP) portant sur le renouvellement de la logistique maritime des armées françaises. Lauréat d'un appel d'offres lancé en 2009, le groupe français CMA CGM est entré il y a quelques semaines en négociations exclusives avec le ministère de la Défense afin de signer, dans le courant de l'été, un contrat portant sur la mise à disposition, à compter de 2014, de cinq navires rouliers destinés à transporter le matériel militaire vers les bases outre-mer et les théâtres d'opérations extérieurs. Trois de ces bateaux seront exploités par CMA CGM sur ses lignes commerciales et, en cas de besoin, serviront au profit des armées françaises. C'est ce que le ministère appelle la « flotte de projection ». Ces bateaux seront réalisés en Corée du sud, CMA CGM adaptant les trois navires commandés pour moderniser la flotte de sa filiale Delmas aux besoins militaires. Mais le contrat porte aussi sur l'affrètement permanent de deux nouveaux navires pour le « service courant », c'est-à-dire les besoins habituels des militaires en matière de transport de conteneurs, de matériels et de véhicules. Et c'est précisément sur ces deux bateaux que les chantiers nazairiens ont une carte à jouer.

« Les chantiers ont été contactés et ont décliné l'offre de construction »

Suite au lancement de l'appel d'offres, il y a trois ans, les différents armements intéressés par ce marché, dont CMA CGM ou encore la Maritime Nantaise, titulaire jusqu'ici du contrat, ont contacté les chantiers en vue de réaliser les navires. Saint-Nazaire, comme d'autres, a été approché, mais n'a pas donné suite. « Les chantiers de Saint-Nazaire ont été contactés et ont décliné l'offre de construction », expliquait-on hier au siège de CMA CGM. Une réponse qui peut paraitre dans le contexte actuel parfaitement ahurissante dans la mesure où, dans quelques mois, les ateliers de STX France devraient s'arrêter faute de travail. Il faut, toutefois, replacer cette réponse dans le contexte de l'époque. En 2009, Saint-Nazaire avait un plan de charge solide, avec trois gros paquebots en construction (MSC Splendida, livré en juillet 2009, MSC Magnifica, livré en mars 2010 et Norwegian Epic, livré en juin 2010). Même s'il y avait déjà des problèmes de charge pour les premiers stades de construction (usinage notamment), ce qui a entrainé la commande par l'Etat (au titre du plan de relance de l'économie) du bâtiment de projection et de commandement Dixmude, la direction de STX restait confiante. Elle pensait notamment, à l'époque, que MSC allait commander deux nouveaux paquebots. Dans ces conditions, la construction des rouliers aurait pu être problématique en termes de disponibilité des cales par rapport à des projets autrement plus intéressants pour l'entreprise et ses sous-traitants.

La question de la compétitivité

De plus, ces rouliers ne font pas partie des types de navires visés par STX France. Spécialisé dans la réalisation de bateaux complexes, comme les paquebots, Saint-Nazaire n'est plus, depuis bien longtemps, compétitif sur les navires de commerce, comme les porte-conteneurs et les rouliers, faciles à construire et réalisés en grand nombre et à moindre coût en Asie. « Des armateurs intéressés par l'appel d'offres avaient, au début de ce dossier, consulté STX France qui avait remis un prix. La différence entre le prix de revient dans les chantiers spécialisés dans la production en série de ce type de navire très simple et dans les chantiers spécialisés dans les navires à haute valeur ajoutée, est importante. Les chantiers comme le nôtre ont donc très peu d'atouts pour soutenir la concurrence sur ces produits standards qui se fait essentiellement sur les prix », explique-t-on chez STX France. Curieusement, si cet état de fait et le contexte en 2009 peuvent faire comprendre l'attitude du chantier à l'époque, l'évolution de la situation ces derniers mois n'a semble-t-il pas incité la direction de STX France à se ré-intéresser au dossier. Ou, si tel est le cas, il faudra alors le faire savoir à CMA CGM, qui en est resté, comme on l'a vu, au fait qu'il ne fallait pas compter sur STX pour ses rouliers.

Un projet qui peut alimenter les ateliers en 2013

Ceux-ci seraient pourtant bien utiles pour procurer du travail dans les ateliers de fabrication de STX France, d'autant qu'une livraison en 2014 de ces deux navires d'environ 240 mètres implique que l'usinage des tôles, la préfabrication, le montage des blocs et l'assemblage soient menés en 2013. Pile au moment où le chantier aura besoin de travail en production. De plus, ce serait autant de temps gagné pour décrocher une nouvelle commande de paquebot à même de prendre la relève. Aujourd'hui, Saint-Nazaire ne peut en tous cas plus se permettre de faire la fine bouche. Le carnet de commandes va dans les mois qui viennent atteindre un seuil critique, un contrat majeur portant sur la réalisation de deux paquebots pour Viking River Cruises a été perdu en avril et le marché de la croisière est loin d'être porteur, avec des perspectives de commandes plus que limitées. D'ores et déjà, d'importantes mesures de chômage partiel ont été décidées. D'ici le printemps 2013, les deux derniers navires de croisière en construction (MSC Preziosa et Europa 2) seront partis et les deux BPC commandés par la Russie, livrables en 2014 et 2015 mais réalisés en avance de phase pour compenser la baisse charge, seront déjà bien avancés. Des milliers d'emplois sont donc clairement menacés.

« C'est n'est plus un trou de charge, c'est un précipice »

Tant et si bien que les deux futurs rouliers des armées, autrefois considérés sans intérêt, font aujourd'hui figure de bouée de sauvetage. « C'est n'est plus un trou de charge, c'est un précipice qui nous attend en janvier prochain. Dans la période actuelle, il faut impérativement trouver de la charge de travail et ces navires peuvent permettre d'éliminer l'inactivité prévue l'an prochain en prenant la suite des BPC russes », explique-t-on à la CFDT. Du côté de la CFE-CGC, le son de cloche est le même : « Tout ce qui peut ramener de la charge, quelque soit le type de navire, on ne peut pas se permettre de le laisser passer ». Et la CFTC d'enfoncer le clou : « Actuellement, il faut faire flèche de tout bois. Nous devons nous placer sur toutes les affaires où l'on peut avoir un espoir de décrocher une commande. Vu la situation des chantiers, il serait inadmissible de ne pas se positionner sur un marché franco-français. Certes, il ne s'agit pas d'un paquebot et, dans le cadre d'un contrat à l'exportation, nous n'aurions aucune chance face à la concurrence étrangère. Mais là, il s'agit d'un armateur français, CMA CGM, et d'un contrat avec le ministère de la Défense. Nous y avons notre place et ce serait un vrai signal de la part des pouvoirs publics pour que saint-Nazaire vive ».

CMA CGM consulte d'autres chantiers européens

Aujourd'hui, l'argument de la compétitivité ne parait plus vraiment pertinent au regard de la situation du chantier. Il est même plus ou moins battu en brèche par le fait que CMA CGM, après que Saint-Nazaire ait décliné la proposition, se tourne vers d'autres constructeurs, qui n'ont rien d'asiatiques : « Nous étudions la possibilité de faire construire les deux rouliers dans d'autres chantiers en Europe », nous a confirmé le groupe, non sans créer une réelle surprise. Si CMA CGM ne précise pas avec qui il discute, selon certaines sources, la commande pourrait être attribuée à un chantier allemand. Il ne s'agirait donc pas de confier la commande à des constructeurs d'Europe de l'Est, où la main d'oeuvre est clairement moins chère, mais potentiellement de se tourner vers une industrie normalement comparable à la navale française. Il s'agirait d'un véritabkle camouflet pour celle-ci. « Ce serait un comble que nous ne soyons pas au niveau des prix pratiqués par les Allemands alors que nous avons encore fait des gains de productivité dans la production et le montage », s'étonne un responsable de la CFDT.

Pour les syndicats, la question n'est pas de savoir si le contrat des rouliers sera rentable pour STX, mais comment, au moment où le gouvernement veut relancer l'industrie et que Saint-Nazaire va mal, il est possible d'apporter du travail. Il serait, dès lors, parfaitement inconcevable pour les personnels qu'une commande d'un armateur français pour un marché public puisse tomber dans l'escarcelle d'un autre chantier européen. Même s'il y avait une différence de prix, elle serait de plus à mettre en rapport avec ce que coûterait à l'Etat le paiement d'indemnités chômage pour des centaines, voire des milliers de personnes. « Nous sommes capables de faire ces navires et si cela peut permettre d'éviter le trou de charge, c'est bon pour l'entreprise, mais aussi pour le budget de l'Etat, qui devra autrement rémunérer des gens au chômage », lâche-t-on à la CFDT.

L'Etat appelé à prendre le dossier en main

Très étonnés, c'est le moins que l'on puisse dire, par la tournure prise par ce dossier, les syndicats de STX France demandent à l'Etat, actionnaire à 33.34% du chantier, de reprendre le dossier en main. Les représentants du personnel comptent notamment sur une intervention d'Arnaud Montebourg, le ministre du Redressement productif, qu'ils ont rencontré le 11 juin dernier à Paris. « Une solution doit être trouvée car, si ces navires étaient construits ailleurs en Europe, personne ne le comprendrait. L'Etat, la direction, CMA CGM... tout le monde serait décrédibilisé », estime un responsable syndical.

Certains élus locaux, qui se sont également entretenus (le lendemain des syndicats) avec Arnaud Montebourg de la situation du chantier, plaident aussi pour une action gouvernementale. Dès hier, Marie-Odile Bouillé, députée de Saint-Nazaire, a d'ailleurs envoyé une lettre au ministre, dans laquelle elle rappelle la teneur des échanges avec les élus et parlementaires : « Lors de l'entretien que vous avez bien voulu accorder le 12 juin aux élus de collectivités locales et aux parlementaires de Saint-Nazaire, vous avez évoqué la nécessité de s'assurer que les services de l'Etat et les sociétés dans lesquelles l'Etat est actionnaire favorisent les commandes auprès du dernier chantier français », écrit Marie-Odile Bouillé. Et la députée de déplorer le fait que les rouliers destinés aux armées françaises puissent être commandés à l'étranger : « J'attire votre attention sur l'incohérence de cette décision qu'il n'est pas trop tard de modifier en faveur de nos chantiers navals qui connaissent un nombre record d'heures de chômage partiel ».

En dehors du dossier des rouliers, on notera que certains syndicats de STX France ont également demandé à Arnaud Montebourg d'examiner, avec le ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian, la possibilité d'anticiper la commande des quatre nouveaux bâtiments de ravitaillement de la Marine nationale, qui doivent être normalement construits après 2015. En attendant la phase de réalisation, un premier contrat d'ingénierie devrait être notifié en fin d'année pour ce programme. STX France, allié à DCNS sur cette affaire, espère bien le décrocher pour ses bureaux d'études, qui manquent eux-aussi cruellement de travail.

[Chevalier Gilles]

pourquoi veulent ils faire 2 en europe puis 3 en asie

l'effet de série des 2 fait en europe ne rendrait pas l'affaire concurrentiel de faire les 5 dans le même chantier

[aviapics]

c'est pour soutenir nos chantiers, mais ca couterait trop cher de faire tout en europe donc on coupe la poire

[BPCs]

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=119923

Là encore, les syndicats n'ont manifestement pas attendu notre buzz médiatique pour contacter directement le gouvernement...  :lol:

[Chevalier Gilles]

c'est pour soutenir nos chantiers, mais ca couterait trop cher de faire tout en europe donc on coupe la poire

oui mais si tu fais les 5 dans le même chantier, l'effet de série sur les 3 de plus ne récupèrerais pas le prix inférieur de la main d'oeuvre asiatique?

[Philippe Top-Force]

En dehors du dossier des rouliers, on notera que certains syndicats de STX France ont également demandé à Arnaud Montebourg d'examiner, avec le ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian, la possibilité d'anticiper la commande des quatre nouveaux bâtiments de ravitaillement de la Marine nationale, qui doivent être normalement construits après 2015. En attendant la phase de réalisation, un premier contrat d'ingénierie devrait être notifié en fin d'année pour ce programme. STX France, allié à DCNS sur cette affaire, espère bien le décrocher pour ses bureaux d'études, qui manquent eux-aussi cruellement de travail.

Ils sont marrants chez STX France, ils veulent accaparer les produits DCNS type BRAVE et BPC.

[pascal]

Pourquoi pas, chez DCNS ils sont à plein régime avec les FREMM et les SNA de plus l'état est actionnaire de STX

[Chevalier Gilles]

ben oui mais si stx arrive a faire tourner durablement le chantier, on pourrait relancer la construction a Brest des gros bâtiments

[Chris.]

oui mais si tu fais les 5 dans le même chantier, l'effet de série sur les 3 de plus ne récupèrerais pas le prix inférieur de la main d'oeuvre asiatique?

est-ce qu'on est sûr que c'est exactement les mêmes bateaux qu'il faut ?

Les navires affectés 100% du temps à la marine auront peut-être des aménagements un peu différents, afin de renforcer certaines capacités militaires, qui sur des navires utilisés principalement dans le civil, pourraient être plus difficiles à intégrer.

[Philippe Top-Force]

Pourquoi pas, chez DCNS ils sont à plein régime avec les FREMM et les SNA de plus l'état est actionnaire de STX

L'état est actionnaire à 65% de DCNS et seulement à 33% de STX Cruise France pas de STX  ;)

DCNS étant le maître d’œuvre pour le PA2 ou BPC ou PR Type Brave...l'état a plus de redonner si c'est DCNS qui vend à l'exportation un navire que par STX France.

[pascal]

oui certes mais STX ce sont des centaines d'emplois directs des milliers d'emplois de sous traitance un outil industriel performant qu'il convient de préserver impérativement.

[Julien]

De toute facon pour les gros navires peu armés STX est bien plus performant que DCNS. C'est pas un hasard si les BPC sont fait chez STX et DCNS est très content comme ca avec un prix à l'export compétitif. Je ne vois pas comment les Brave s'ils se font pourraient échapper à STX, sous maîtrise d'oeuvre DCNS bien sûr.

[BPCs]

De toute facon pour les gros navires peu armés STX est bien plus performant que DCNS. C'est pas un hasard si les BPC sont fait chez STX et DCNS est très content comme ca avec un prix à l'export compétitif. Je ne vois pas comment les Brave s'ils se font pourraient échapper à STX, sous maîtrise d'oeuvre DCNS bien sûr.

D'ailleurs, STX n'a qu'à prétexter de construire un RoRo comme celui là ...

Ils savent déjà faire.

Donc , avec quelques modifications mineures (échappement à tribord , regroupés avec la passerelle à la poupe, juste pour simplifier :lol:)

Sistership du Tonsberg, entré en service en mars 2011, ce navire est le second des quatre rouliers géants du type Mark V commandés par Wallenius Wilhelmsen. Long de 265 mètres pour une largeur de 32 mètres, le Parsifal a été conçu pour pouvoir embarquer tous types de frets lourds et volumineux (High & Heavy), comme des bulldozers, des tracteurs ou encore des équipements industriels. A cet effet, il dispose d'un volume de chargement de 138.000 m3 sur 9 ponts, avec des espaces modulables. Ainsi, trois ponts sont escamotables, en fonction des caractéristiques de la cargaison. La porte arrière, large de 12 mètres, peut supporter 505 tonnes, alors que le pont principal présente une hauteur de 7.1 mètres, la plus haute enregistrée jusqu'ici pour ce type de navire.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=119985

Je suis déjà par dessus bord ....

[Philippe Top-Force]

La compagnie privée Suède-Norvégienne n'a pas hésiter à le faire construire ailleurs car ton roulier a été livré en septembre 2011 par les chantiers japonais Mitsubishi Heavy Industries de Nagasaki.Et pourtant STX existe en Norvège.

[alexandreVBCI]

Rouliers des armées : La CFDT Maritime réclame des navires 100% français.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=119995

[pascal]

Ils ont bien raison ...

[alexandreVBCI]

Rouliers des armées : La construction dans un chantier allemand toujours envisagée.

http://www.meretmarine.com/fr/content/rouliers-des-armees-la-construction-dans-un-chantier-allemand-toujours-envisagee

Incompréhensible...  =(

[Philippe Top-Force]

Rouliers des armées : La construction dans un chantier allemand toujours envisagée.

http://www.meretmarine.com/fr/content/rouliers-des-armees-la-construction-dans-un-chantier-allemand-toujours-envisagee

Incompréhensible...  =(

Incompréhensible parce que le Premier Ministre est l'ancien Maire de Nantes Saint-Nazaire et que dans son gouvernement Cazeneuve/Le Drian et la Présidente de la commission de défense à l'assemblée nationale, Adam sont issues des circonscriptions maritimes...Et qu'enfin le chevalier blanc Zorro de l'érection productive va tout casser  :lol: A moins que STX France compte faire pression pour avoir des bâtiments plus nobles et de hautes valeurs ajoutées comme les PA2, le BPC n°4 par anticipation de dotation (on va bien créer un plan de relance sur la relance  :lol:) et les 4 PR polyvalents...à la place des cinq nouveaux navires de type CON-RO (porte-conteneurs rouliers) les rouliers étant des navires simples pour lesquels le chantier français n’est pas très compétitif mais qui vont être réalisés ailleurs, totalisant une surface de garage de 12.500 mètres linéaires.

Sinon vous avez vu à quoi ressemble le plus gros et long bateau de guerre du Monde ? http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120924trib000721009/a-quoi-ressemble-le-plus-long-porte-avion-du-monde.html

[alexandreVBCI]

Le Partenariat Public-Privé entre le MinDef et CMA-CGM est bel et bien tombé à l'eau

Le vieux projet de PPP (partenariat public-privé) entre le ministère de la Défense et la CMA-CGM a officiellement été abandonné, le cabinet du ministre de la Défense l'a confirmé.

Selon mes confrères du Marin et de la Tribune, l'armateur marseillais devait mettre à disposition des armées, à compter de 2014, cinq navires rouliers, dont la construction devait avoir lieu en Corée du sud, pour transporter les matériels militaires et les soldats vers les bases outre-mer et les théâtres d'opérations extérieurs. "En moyenne, le ministère aurait dû s'acquitter chaque année sur 25 ans d'une somme de plus de 33 millions d'euros dans le cadre du PPP, contre moins de 30 millions dans le cadre des affrètements actuels."

Effectivement, les tarifs d'affrêtement s'étant effondrés, il est désormais moins onéreux de négocier au coup par coup.

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2012/11/08/le-ppp-mindef-cma-cgm-est-bel-et-bien-tombe-a-l-eau.html

[Coriace]

Y a pas aussi une histoire du fait que CMA CGM ne voulait pas contracter avec un groupe qui n'avait même pas répondu à l'appel d'offre, et qu'on voulait l'y contraindre désormais (à sa charge !!!) alors que le groupe n'a absolument pas besoin de ça pour vivre? On a décidément un problème en France avec la gestion des entreprises, qui plus est privée.

Et STX qui quémande désormais alors que quelques mois auparavant ce n'était pas assez bien les Ro-ro. STX quémandant d'ailleurs alors que les dits Ro-ros ne sont absolument pas dans son catalogue Français, et pour cause, vu le coût du travail ils ne peuvent pas s'aligner sur la concurrence pour ce type de navire. C'est d'ailleurs le cas pour quasi tous les chantiers Européens.

Bref, au lieu de prendre une décision, on attends, on attends, et on négociera "au cas par cas". Merveilleux.

[Tancrède]

Effectivement, les tarifs d'affrêtement s'étant effondrés, il est désormais moins onéreux de négocier au coup par coup.

J'aime bien la formulation: "désormais".... Pour combien de temps est-ce moins onéreux? Est-il garanti que ça le reste pour longtemps? Et qu'en est-il d'une certitude à l'avance de la disponibilité des navires adaptés quand un besoin donné (et sa dimension) apparaîtra? Ca a quel prix, ça, dans une organisation militaire qui a besoin de pouvoir planifier et plus encore garantir sa crédibilité à tout moment notamment par la certitude qu'elle peut envoyer n'importe quand un niveau donné de forces soutenable dans le temps, voire l'augmenter rapidement?

Espérons que ce ne soit qu'un délai, une façon de renvoyer le choix d'une formule stable à un peu plus tard parce que pour l'instant, ce fait de prix moins élevés (donc d'une réserve de navires commerciaux plus largement disponibles vu la baisse d'intensité du trafic commercial) permet d'attendre. Parce qu'en l'état, ça ressemble surtout à une façon de dire qu'on évite de choisir parce qu'on est short sur le cash et qu'on prévoit assez clairement de ne pas déclencher d'opération même un peu importante, ce qui est une chose relativement peu grave (surtout si le climat de ces prix bas se maintient quelques années), mais qu'on n'est pas réellement dans la volonté et/ou la capacité de le faire pour un moment, ce qui est moins réjouissant.

[pascal]

On a peu-être bien raison, le coût du transport maritime se casse la gueule, or les affrètements à long terme sont du pain béni pour les armateurs qui souvent leur garantissent un plan de charge et des revenus sur 20/25 ans parfois quoi qu'il arrive.

Ce ne sont ni les navires ni la concurrence qui manquent.

Pour ce qui est de la dimension des navires pas besoin du CMA CGM Christophe Colomb pour transporter l'équipement d'un GTIA quand on voit l'Eider on se dit que des bâtiments comme çà aujourd'hui il y en a pléthore.

De toute façon sur ce genre de contrat d'affrètement les armateurs sont bien souvent demandeurs car pour eux çà s'apparente à une rente de situation

[BPCs]

Assez d'accord avec Tancrede

De plus JC pensait qu'il était souhaitable de pouvoir disposer de navires un peu spécifique avec renforcement des ponts pour supporter les Leclerc  et affuts pour armement à minima.

[pascal]

Voici le genre de bâtiment en affrètement longue durée dont dispose(ait) la Marine

Il faudrait vérifier pour les AUF 1 et les Leclerc mais ces navires ont transporté le matériel roulant FINUL à Beyrouth.

Ces bâtiments sont de la même catégorie que les six type 2700 de la Royal Fleet Auxilary

[alexandreVBCI]

Un bel article de meretmarine sur L’Ark Forwarder qui débarque 5800 tonnes de fret militaire à Toulon :

http://www.meretmarine.com/fr/content/lark-forwarder-debarque-5800-tonnes-de-fret-militaire-toulon