les armes et le cinéma

[Mauser]

Je vais vous dire ce que je sais sur le sujet Nous n’envisagerons pas les chargeurs perpétuels ou le revolvers à 14 coups ou la winchester 1894 utilisée en 1866 Ni le gros matériel Char avions ou le meilleur côtoie le pire En premier lieu Il existe 2 sortes d’armes utilisées au cinéma Des copies : Car lors d’un film d’époque quelle accessoiriste pourrait fournir une poignée de mousquets comme dans le masque de fer avec Di Caprio ? Ou une armure de tournoi ici je n’envisage pas le facteur poids. C’est aussi du sur mesure alors soit l’on choisi l’acteur en fonction du matériel disponible Soit elle est construite en fonction de l’acteur et en alu ou un autre alliage léger Comme les épées et autres armes d’époques. Dans les années 70/80 un artisan français à côté de Brive s’en était fait une spécialité. Un exemple simple le Cid avec C Heston il combat en duel avec une espada épée à deux mains et durant je ne sais combien de temps ? Oui sauf que petite question je suis d’un format un peux plus volumineux et à l’époque en bonne forme physique 5 minute avec une vrai décrochée de la panoplie du château de Foix .M‘ a totalement cassé les bras essayer de jongler avec une MG 42 en la tenant par la crosse. En fait toutes les armes datant d’avant la guerre de 1914/18 sont des copies plus ou moins fidèles Dans le cas d’une bataille napoléonienne le premier rang est équipé de copies à l’identiques. Les autres se contentent d’une ébauche de crosse équipée d’un tube de métal creux et une mise à feux électriques. L’une des questions importantes lors de l’usage des armes à chargement par la bouche c’est la baguette. Oublié dedans elle devient un projectile des plus dangereux Lors de reconstitution de bataille de la guerre de sécession. L’oubli de celle-ci dans le canon a causé des blessés graves. Une firme anglaise Sussex-Armorie proposait des copies fidèles mais inopérantes d’un nombre conséquent d’armes elles sont présentes dans les râteliers des accessoiristes spécialisés Tout comme les armes neutralisées. qui font nombres dans les film de « masse » Les armes transformées Ici la question est très délicate Comment faire fonctionner une arme tout en la rendant inoffensive pour les acteurs ? Le tir à blanc pour les armes à répétition est une solution simple à la condition qu’elle soit assez loin des autres participants A moins de 3-4 M les projections de poudre s’avèrent dangereuses… Un exemple simple dans le choix des armes le 44 qu’utile Yves Montant est équipé dune tôle sur le côté appliqué sur le visage de ? La flamme de la balle à blanc pouvant gravement blesser l’acteur. D’ailleurs si vous faite attention lors de tirs vers un autre acteur Si celui-ci est à moins d’une dizaines de mètres Vous ne verrez jamais de flammes. Je parle ici pour les films avant le numérique. Pour les armes semi automatiques et automatiques la question est plus complexe. L’utilisation d’un bouchon de tir à blanc « défigurant » l’arme il n’est pas question de les utiliser L’un des principes de contournement est de poser le bouchon à l’intérieur du canon. La chose est bien plus facile à décrire qu’à réaliser. Avec une fraiseuse l’on évide le tube puis il est fileté pour recevoir un bouchon vissé à son intérieur Puis vous vous attaquez au fonctionnement de l’arme et ici c’est le grand chambardement Il faut tout revoir ou presque Ressort récupérateur poids de la culasse système d’emprunt des gaz Et la rampe d’alimentation qui ne fonctionne pas si bien avec des cartouches sans balle Pour les mitrailleuses surtout les « grosses » il existe un autre mode de fonctionnement pour faire vrai. Une fois vidées de leurs entrailles elles sont équipées d’un balourd monté sur un axe excentrique mu part un moteur électrique pour restituer un semblant de recul. Pour la flamme en bout de canon C’est une cartouche de gaz avec un allume gaz relié à la détente Si vous faites très attention et c’est assez rare vous pourrez voir la flamme se tordre dans le sens du vent Le plus beau c’est dans un vieux film en noir et blanc sur la bataille des Ardennes L’arme ne « tirant » pas la flamme reste visible en bout de canon. Comme la scène ne dure qu’une seconde elle n’a pas été coupée. Reste des cas comme le tir au RPG qui sont de petits chefs-d’œuvre d’inventivité Pour un film avec A. Delon qui se passe à Lyon le RPG a été refait autours d’une fusée de feu d’artifice Et la séquence tournée en 2ou 3 plans différents puis raccordés . Pour les bandes de MG comme il n’est pas question en France de se balader avec la difficulté est tourné avec des balles plastiques en vente libre à l’époque un coup de bombe à peinture et le tour est joué. Pour les belles flammes lors de tir de nuit c’est simple avec des cartouches à blanc maison chargée à la poudre noire l’on ajoute de l’oxyde de cuivre flamme bleu ou du sel flamme verte.

[Davout]

Merci Mauser pour ce petit exposé intéressant. [12]

[Kiriyama]

Mais les armes un tants soit peu modernes qu'on voit de plus en plus au cinéma (SIg-552 dans Assaut sur le central 13, les TAR-21 dans Resident Evil,...), ce sont forcéments des copies non?

[Mauser]

Non pour la France il existe 3 accessoiristes en armes Ils possèdent tous les 3 une patente d'armurier En fait il achètent des armes en parfait état et les convertissent . Pour les autres pays désolé mais je ne connais que mal les législations

[Kiriyama]

Effectivement, en Belgique aussi la Fabrique Nationale a déjà crée des P-90 modifiés pour le cinéma. Mais est ce que c'est possible de les modifier pour les retransformer en armes?

[Mauser]

Impossible de répondre clairement En fonction des modifications apportées dans certains cas la réponse est Oui à condition de retuber l'arme et de changer le ressort récupérateur au minimum D'où un travail délicat et qui nécessite pas mal d'outillage Dans d'autres si la culasse est transformée Non . Remarquez rien ne vous empêche théoriquement de construire un PM ou un PA de base dans votre garage ...

[Tiger]

sinon, il y a aussi les vraies... dans un film sur la guerre Afghanistan/URSS qui ets sorti en 2006, je retrouverais son nom. Le producteur expliquait devant les journalistes, comment il avait recruté des figurants en leur demandant de s'habiller de la même façon qu'il étaient lorsque les russes ont attaqués...et les mecs se sont pointés à l'heure du tournage avec kalashnikov armées, RPG, grenades, SA7, ... il aura fallu à l'équipe de tournage 1 journée pour les désarmer et fouiller tout le monde afin d'être sur qu'aucune grenade réelle n'exploserais lors du tournage... [22]

[Mauser]

Autres pays autres moeurs et pas de législation sur les armes .... Je suppose que la question portait sur notre belle Europe émasculée Ou détenir un pistolet à eau va devenir impossible Vous n'y pensez pas avec de l'eau froide il existe un risque de rhume.

[Kaporal]

Et l'eau chaude, y'a risque de brulure^^.

[die kraft]

Autres pays autres moeurs et pas de législation sur les armes ....

Je suppose que la question portait sur notre belle Europe émasculée

Ou détenir un pistolet à eau va devenir impossible Vous n'y pensez pas

avec de l'eau froide il existe un risque de rhume.

tout a fait d'accord avec toi mauser!!! en france les armes font peur !!!

ben oui ,salauds de pauvres des fois qu ils se rebellerait !!! la législation sur les armes ne sert qu'a empêcher les honnêtes gens de se procurer un arme en toute légalité elle amplifie le trafic d'armes a l'heure actuel

rien de plus facile de se procurer une ak47,un rpg ou autre...il suffit d'avoir la bonne somme en liquide ...

[Kiriyama]

Vous en France, vous vous plaignez, mais en Belgique c'est encore pire!! On a le pouvoir le plus incompétent et corrompus d'Europe de l'Ouest.

[akilaé]

Vous en France, vous vous plaignez, mais en Belgique c'est encore pire!! On a le pouvoir le plus incompétent et corrompus d'Europe de l'Ouest.

En belgique, il désormais interdit de posséder une arme si on est pas inscrit dans un club de tir ou si on a pas un permis de chasse.....

Et n'essayez pas d'avoir une arme de poing avec un permis de chasse...

Ni de résillier votre abonnement au club de tir car c'est la restitution obligatoire de l'arme.

Les souvenir de famille doivent être rendu innopérent....

Et tout un tas d'autre règles aussi restrictive.

Et pourtant, il est si simple d'obtenir une arme non déclarée...

[Mauser]

Itou en France

[Kiriyama]

Bah, à la limite on peut s'incscrire dans un club, et puis ne pas y aller. On est pas obligé... Le problème c'est que c'est de l'argent jeté par les fenêtres.

Et pourtant, il est si simple d'obtenir une arme non déclarée...

Pas pour le citoyen lambda je pense quand même. Il faut déjà connaître un peu le milieu, non?

[Mauser]

C'est fonction de votre carnet d'adresses mais chut

[Kiriyama]

Au fait les démarches administratives (papiers, autorisations,...) sont payantes? Et si oui combien?

[Fenrir]

On discute armes et cinéma, pas sur le port d'arme et la legislation...

[Kiriyama]

De fait. [61]

[akilaé]

On discute armes et cinéma, pas sur le port d'arme et la legislation...

Didju, mais il voit tout ce Fenrir.....[08]

Une question que je me pose depuis longtemps, comment fait on pour avoir des flammes à la sortie des canons des armes automatique transformée dans certains film.( ex.: les fusils d'assault dans le film DOOM).

[Mauser]

Simple il existe 3 solutions Le bouchon interne est remplacé par un plus "ouvert" La scène est reprise (raccord) avec une arme en tir à blanc par la suite Le numérique mais ici c'est récent

[Kiriyama]

C'est des systèmes au gaz, non?

[Borisdedante]

Parfois on utilise de véritable véhicules militaires, mais plus rarement avec des munitions. Il me semble par exemple que dans le film Avalon, dans la scène d'introduction, on avait mis a leur disposition un Zsu-23-4 avec une centaine de munition. Si la mise a disposition de véhicules peu arriver le fait d'utilité ou de mettre a disposition de vrai munition, même en nombre limité, est plutôt rare non ?

[Mauser]

C'est en fonction despays et de la vitesse du vent et de l'âge du capitaine Un exemple le film les CENTURIONS n'a reçu aucunne aide de l'armée française Par contre l'armée US est bien plus accomodante voire Nimitz retours vers l'enfer Dans les années 65-80 un pays de l'Est le Yougoslavie je crois gardait un régiment de cavalerie à cheval juste pour la figuration dans des films

[Kiriyama]

Oui, ça dépend du pays. Le film Les Chevaliers du ciel a largement pu compter sur l'armée de l'air française.

[akilaé]

Oui, ça dépend du pays. Le film Les Chevaliers du ciel a largement pu compter sur l'armée de l'air française.

Dans le même genre, pour Top Gun, l'armée américaine avait autorisé le tir d'un vrai sidewinder pour les scène contre les migs en fin de film....

Sinon, pour les blindés dans les films comme "A l'épreuve du feu" retraçant une partie de la première guerre du Golf, c'est quoi, un cammouflage, des maquettes,...?