Mirage 2000 D en Afghanistan

[FATac]

La solution serait le F1 CT mais il est lui aussi en passe d'être retiré de l'inventaire et sa visionique de cockpit et son équipement data link ne sont pas vraiment faits pour recopier des captures d'images de capteurs extérieurs (autre avion ou TACPi)

J'ai pourtant lu quelque part (je recherche ma source) que le prochain détachement à Kandahar serait un groupe de Rafales, mais que le suivant, à partir d'avril 2009, serait un mix M-2000D / F1-CT. Si c'est le cas, il ne faut pas enterrer trop vite le F1.

[Fusilier]

Ce qu'il faut en ce moment pour nos avions

Une bonne optronique air sol

De très bonne liaisons de données air sol avec intégration cockpit

De bonnes radios

Des roquettes et un canon

Du Jdam-like et de la GBU 49

C'est presque un SEM que tu decris là.... :lol:

[tom24]

Les pilotes de 2000D se plaignaient aussi, je crois, de l'absence de capteurs air-air (essentiels pour les ravitaillements en vol) et de la taille très petite des écrans qui restituent l'image prise par le pod.

L'installation de la liaison 16 devrait permettre de traiter un certain nb d'obsolescences. QQun sait-il où en est le chantier, au fait? Et la GBU-49?

[pascal]

GBU 49 plus de 200 kits commandés pour les 2000 D livrables en 2009/2010

La L16 devrait intervenir asez rapidement mais çà ne résoudra pas tout

Quand à la taille des écrans ce fut un argument d'un colonel de l'ADLA devant la commission de la Défense.

Je veux bien mais quant on regarde la taille des 4 écrans en place arrière du Strike Eagle ils ne sont guère plus gros et de deux tailles différentes....

Le CT doit partir en 2009/2010 après 15 ans de bons et loyaux services les cellules auront 30 ans à la louche.

[FATac]

Le CT doit partir en 2009/2010 après 15 ans de bons et loyaux services les cellules auront 30 ans à la louche.

Leur déploiement en Afghanistan serait alors un baroud d'honneur.

Ce qui me surprend presque c'est de mixer les F1-CT avec les Diesels pour cette OPEX. J'aurai plutôt imaginé d'envoyer les anciens CT avec les futurs CT : les Mirage 2000C (RDI) dont la conversion en chasseur tactique parait imminente vu l'absence de chantier pour rehausser leurs capacités AA au retrait du Super 530. J'aurai envisagé une sorte de passage de témoin dans le feu de l'action, histoire de bien roder les logiques et les mécaniques opérationnelles pour la transformation des 2000.

[tom24]

envoyer des 2000 C RDI en Af-Stan? J'y ai pensé mais je crois pas qu'ils peuvent tirer du guidé laser.

Pour revenir au 2000D, sa principale faiblesse est l'absence d'un ou deux points d'emport "lourd". Avec ses 2 gros bidons, il emporte qd même pas grand chose.

Mais bon j'adore cet avion: compact, doté de bonnes qualité de vol (il peut voler haut) et son SNA tient encore largement la route pour peu qu'on fasse les modernisations qui vont bien (liaison 16 + Damocles + Mica IR + GBU 49).

[PolluxDeltaSeven]

Ce qui me surprend presque c'est de mixer les F1-CT avec les Diesels pour cette OPEX. J'aurai plutôt imaginé d'envoyer les anciens CT avec les futurs CT : les Mirage 2000C (RDI) dont la conversion en chasseur tactique parait imminente vu l'absence de chantier pour rehausser leurs capacités AA au retrait du Super 530. J'aurai envisagé une sorte de passage de témoin dans le feu de l'action, histoire de bien roder les logiques et les mécaniques opérationnelles pour la transformation des 2000.

Et qui s'est qui emporte le PDL?

[FATac]

Et qui s'est qui emporte le PDL?

Oups ...  :-X

Si je le fait transporter par des JTAC/FAC/TACP, vous croyez que ça marche ?

Et puis pas besoin de PDL pour faire une passe canon ... ou bombe lisse ... et moi je cours loin, loin, loin me planquer ...  ;)

[pascal]

Pour les PDL et pour encore qq temps ce sont les 2000 D qui tiennent le crachoir.

Les 2000C RDI (tout comme les 2000 N d'ailleurs) sont aptes au tir d'armes laser pourvu que l'illumiation soit faite par un TACPi ou un autre avion (comme les F1 CT/CR et les 2000 N ils ne sont pas cablés pour le pod). Ils le font à Djibouti avec des 2000 D comme illuminateurs.

@Tom avec deux bidons de 2000 litres le 2000 N/D peut emporter au choix

-une GBU 24 de 2000 livres en ventral

-un montage bi bombes des 500 livres en ventral

-quatre Mk 82 aux quatre points latéraux

Après c'est une question d'ouverture de domaine demandée ou pas par le client.

Mais tous les témoignages le confirment après deux passes de tir BGL (et parfois X heures de vol) les pilotes sont rincés et le pod n'a guère plus d'autonomie...

[homerleng]

L'Atlis 2 tient encore la route en attendant le damoclès. Les SEM étaient plus souvent gréer en atlis qu'en damoclés si j'en croit certains bruit et aux photos que j'ai vu dans la presse. Le damo n'est pas encore mûr malgrès ses indéniables qualités par rapport aux nacelles actuelles. Là n'est pas le problème ça n'empêche pas le tir de GBU49 avec une précision maximale.

Comme le souligne Pascal c'est surtout l'absence de liaisons air-sol nous pénalisent énormément sur ce théâtre d'opérations surtout sur le 2000D qui ne peut "discuter" qu'avec des TACP abonnés au scarabée (essentiellement français). ROVER serait peut être une très bonne solution et serait un gros plus qui permettrait une interopérabilité totale avec les alliés et une sécurité max pour les troupes au sol au moment de la passe de tir. A mon avis une simple liaison radio n'est pas suffisant pour une bonne identification de la cible. Nos ROE sont peut être contraignantes n'en déplaise aux américains, elles ont le méritent de pouvoir éviter des drames comme des tirs fratricides ou sur des civils.

De plus je suis un militant du retour à de l'armement simple mais suffisamment précis. La GBU49 en est un parfait exemple. Je me tue à dire que le retour à la roquette serait une très bonne chose en complément des canons de bord et pourquoi pas aussi en pod (les harriers ont cette capacité par exemple). Dans la même rubrique j'aime bien le maverick. Bon je cache à personne que ce que je voudrait c'est des A10 mais restons en France  :lol: Par contre je ne sais pas si du JDAM est réellement nécessaire vu que l'on a les GBU49. Autre chose à quand l'utilisation de 125kg ?????? On en a apriori dans nos stocks ce serait plus judicieux de les utiliser plutot que du 250 pour faire péter 10 bonhommes et une camionnette. ok je me calme mais voilà on ne peut plus se permettre d'utiliser des armements couteux (non je vise pas l'A2SM c'est pas vrai  :lol:)  Les marins l'ont presque compris en envoyant des SEM std5 avec GBU49 et canons de 30mm. Peut être verra-t-on  des paniers roquettes à l'avenir sous les voilures cocardées ??  =D

[snikt59]

je dirais qu'à partir du moment où on utilise un avion éclaireur et un autre largueur, plus les ravitaillements en vol pour shooter une équipe rpg7 en mob, on en est plus à une aasm prés...

[PolluxDeltaSeven]

@Tom avec deux bidons de 2000 litres le 2000 N/D peut emporter au choix

-une GBU 24 de 2000 livres en ventral

-un montage bi bombes des 500 livres en ventral

-quatre Mk 82 aux quatre points latéraux

Précisons que si l'emport double 500 livres peut être constitué de bombes lisses (Mk82) ou guidées laser (GBU-12), ce n'est pas le cas de l'emport sur point latéraux, qui se limite aux Mk82 lisses, que ce soit sous 2000 N, C ou D.

(D'ailleurs, quid d'un emport double de GBU-16? ça ne s'est jamais fait non? D'ailleurs je pense même pas que la bombe soit en service en France. De plus, faudrait que je retrouve les photos que j'avais ou on voit un Mirage 2000 avec un emport de 4 Mk82 sous adaptateur quadruple en point central)

[homerleng]

La configuration existe en tous cas donc potentiellement opérationnelle. Juste pour me raffraichir la mémoire la GBU16 c'est avec un corps de bombe de combien de kg ?

[tom24]

GBU 16 = 400 kg environ

mais je sais pas si les adapteurs bi-bombes des 2000D peuvent en recevoir.

Je sais même pas si les points latéraux de fuselage peuvent accueillir des bombes de 400 kg (c'est peu-être possible mais c'est limite).

[pascal]

Les péruviens mettent de la BGL de 500 livres en emport ventral "de coin" avec un pod israélien lui même en ventral latéral avant droit

[pascal]

Il y a des photo promotionnelles des 2000 de présérie avec 8 bb des 500 livres sous le ventre

4 aux "4 coins" et quatres sous le "surf board" en point central

Il y a même une photo du proto du -5Mk2 avec 4 Mica et 4 bb de 500 livres en emport quadruple en point ventral

[TMor]

GBU 16 = 400 kg environ

484kg sans compter le kit de guidage, il me semble (1000lbs).  ^-^

Les roquettes sur Rafale, ça avait l'air prévu (il y a encore peu). L'intégration de la GBU-49 devrait devenir "facile" (vols d'intégration) avec les F3-O.

[PolluxDeltaSeven]

Les péruviens mettent de la BGL de 500 livres en emport ventral "de coin" avec un pod israélien lui même en ventral latéral avant droit

Je paye pour des photos de ça!!  :O :O

Il y a même une photo du proto du -5Mk2 avec 4 Mica et 4 bb de 500 livres en emport quadruple en point ventral

Oui, c'est la config dont je parlais un peu plus haut. J'ai cherché, mais j'ai pas retrouvé le magazine ou je l'avais en photo.

[FATac]

Oui, c'est la config dont je parlais un peu plus haut. J'ai cherché, mais j'ai pas retrouvé le magazine ou je l'avais en photo.

En haut à droite de la page 20 du guide hors-série de Air & Cosmos de juin 2001. C'est un -5Mk2 biplace, avec tous les accessoires mentionnés. ;-)

[Mat]

Bonsoir !

C'est tout ce que j'ai trouvé comme config "exotique" de mirage avec des bombes..

Péruvien :

Vénézuela ? (je sais c'est un mirage 5, mais bon.. d'ailleurs c'est original le bidon porte-bombes  :lol: )

mat

[pascal]

@pollux

le 2000 péruvien avec de la BGL israelienne est en photo dans un AFM à la rubrique "News International"

Tu sais bien que ma bibliothèque photo papier est considérable ... :lol:

[Julien]

A propos des 2000 péruviens il semble qu'Israel ait gagné un contrat de modernisation de ces appareils récemment. Peut-être du Spice et du Derby en perspective pour ces avions.

[homerleng]

Avant de mettre la GBU49 sous rafale j'attends de voir avec les mirages 2000D. L'idéal serait plus sur les futurs 2000 CT avec canons de 30mm et une liaison de données. On se rapprocherait plus des SEM avec les 2000CT que les 2000D qui n'ont pas de canons (et chacun sait l'utilité des canons en A-Stan)

[Philippe Top-Force]

http://www.defense.gouv.fr/ema/operations_exterieures/afghanistan/breves/afghanistan_3_rafale_a_kandahar

Depuis le 4 octobre 2008, les 6 Mirage 2000 D présents à Kandahar ont effectué 393 sorties et 1213 heures de vol au profit des troupes au sol.

[pascal]

1213 heures de vol pour 6 avions soit 200 heures par avion en 3 mois ...

C'est considérable pour des cellules qui "normalement" volent 250 heures par an... soit environ 7500 heures sur 30 ans et c'est un grand maximum...

On imagine les efforts que çà représente en terme de soutien et de logistique. Il ne faut pas s'étonner si en ces temps de disette on nous annonce qu'à Nancy la dispo est inférieure à 50 % ...

Pareil pour les cochers, les pilotes en Astan doivent faire leur quota (180 heures mais plus sûrement 230/240) en un rien de temps, au niveau planning des heures de vol çà doit jongler dur.

Certains pilotes en France doivent avoir du mal à faire leurs minima...