JulietBravo Posté(e) le 18 septembre 2023 Share Posté(e) le 18 septembre 2023 Il y a 7 heures, Titus K a dit : https://www.lanouvellerepublique.fr/loir-et-cher/commune/selles-saint-denis/les-missiles-promis-a-l-ukraine-par-emmanuel-macron-sont-assembles-en-loir-et-cher Il y a encore une ligne de production pour des nouveaux missiles SCALP ou c'est juste de l'entretient ? Et les missiles envoyés en Ukraine, ils sont neufs ou d'occasion ? Si c'est pour être tirés tout de suite... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. clem200 Posté(e) le 18 septembre 2023 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 18 septembre 2023 Il y a 2 heures, JulietBravo a dit : Et les missiles envoyés en Ukraine, ils sont neufs ou d'occasion ? La notion d'occasion est peu usagée dans les missiles 4 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kovy Posté(e) le 18 septembre 2023 Share Posté(e) le 18 septembre 2023 (modifié) Le 18/09/2023 à 21:55, clem200 a dit : La notion d'occasion est peu usagée dans les missiles Vends missile d’occasion, servi qu’une fois, pour bricoleur, faire offre. Modifié le 26 septembre 2023 par Kovy 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
2020 Posté(e) le 18 septembre 2023 Share Posté(e) le 18 septembre 2023 https://www.lindependant.fr/2023/09/18/guerre-en-ukraine-coque-perforee-proue-eventree-le-sous-marin-russe-rostov-sur-le-don-est-totalement-detruit-la-preuve-en-images-11462232.php Pour Kovy ;En kit a finir d assembler Bon moi j y vois clairement comme l article en parle impact derrière le kiosque, on dirait même qu il y a un point de sortie , pour l avant on voit clairement qu il a ete soufflé de l intérieur (garde corps arraché vers le haut...) Scalp 1 Kilo 0 ! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JulietBravo Posté(e) le 18 septembre 2023 Share Posté(e) le 18 septembre 2023 Il y a 1 heure, clem200 a dit : La notion d'occasion est peu usagée dans les missiles Les voitures d’occasion zéro kilomètre », est-ce que ça n’existe pas pour les voitures ? Autant fournir un missile qui a passé quelques années dans son conteneur dans un dépôt de munitions, et le remplacer par un neuf à plein potentiel, non ? 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 18 septembre 2023 Share Posté(e) le 18 septembre 2023 il y a 25 minutes, JulietBravo a dit : Les voitures d’occasion zéro kilomètre », est-ce que ça n’existe pas pour les voitures ? Autant fournir un missile qui a passé quelques années dans son conteneur dans un dépôt de munitions, et le remplacer par un neuf à plein potentiel, non ? Oui tout à fait ^^ autant donner l'un des premiers qui a une durée de vie restante plus faible Je n'avais pas compris le sens de ton propos Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 19 septembre 2023 Share Posté(e) le 19 septembre 2023 Il y a 13 heures, clem200 a dit : La notion d'occasion est peu usagée dans les missiles Ca me rappelle les dessins de Lucky Luke, avec dans la devanture du Croque-morts : "Cercueils neufs et d'occasion" .... Clairon 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 19 septembre 2023 Share Posté(e) le 19 septembre 2023 La vidéo semble accélérée non ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darkjmfr Posté(e) le 19 septembre 2023 Share Posté(e) le 19 septembre 2023 ça vole bas et vite: 1 163 km/h (Mach 0,80) donc ça passe vite. S'ils se trainaient il y en a qui se feraient un plaisir de les descendre hein ;) 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) le 20 septembre 2023 Share Posté(e) le 20 septembre 2023 Il y a 6 heures, Darkjmfr a dit : ça vole bas et vite: 1 163 km/h (Mach 0,80) donc ça passe vite. S'ils se trainaient il y en a qui se feraient un plaisir de les descendre hein ;) Y'a pas une petite erreur dans le calcul de ton mach ? parce qu'à Mach 1 ça ferait 1395km/h Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MIC_A Posté(e) le 20 septembre 2023 Share Posté(e) le 20 septembre 2023 Le mach est conditionné par le rapport température/ densité de l'air (vitesse du son : 1236 km/h à 20° il me semble). 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Obelix38 Posté(e) le 20 septembre 2023 Share Posté(e) le 20 septembre 2023 Pendant cette vidéo de 2 secondes, le missile doit théoriquement parcourir ~600m à quelques dizaines de mètres du sol . . . Cela me semble cohérent avec cette dernière . . . 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darkjmfr Posté(e) le 26 septembre 2023 Share Posté(e) le 26 septembre 2023 (modifié) Le 20/09/2023 à 07:47, bubzy a dit : Y'a pas une petite erreur dans le calcul de ton mach ? parce qu'à Mach 1 ça ferait 1395km/h J'ai pompé wikipedia comme un sale pour répondre rapidement, j'ai pas refait le calcul les mach étant effectivement variables selon altitude/pression de l'air je ne savais pas dans quelles conditions il était fait. Entre temps j'ai cherché des specs techniques en ligne, rien chez MBDA concernant la vitesse, ailleurs on trouve Mach 0.8, pareil sans préciser les conditions. A votre avis c'est en vol lors de l'approche croisière (HA) ou pendant la phase de pénétration (BA) ? Modifié le 26 septembre 2023 par Darkjmfr Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) le 26 septembre 2023 Share Posté(e) le 26 septembre 2023 il y a 25 minutes, Darkjmfr a dit : J'ai pompé wikipedia comme un sale pour répondre rapidement, j'ai pas refait le calcul les mach étant effectivement variables selon altitude/pression de l'air je ne savais pas dans quelles conditions il était fait. Entre temps j'ai cherché des specs techniques en ligne, rien chez MBDA concernant la vitesse, ailleurs on trouve Mach 0.8, pareil sans préciser les conditions. A votre avis c'est en vol lors de l'approche croisière (HA) ou pendant la phase de pénétration (BA) ? J'ai pas eu besoin de faire un calcul, car j'ai en tête une valeur définie pour la vitesse du mach au niveau de la mer de 1225 km/H. pour taper quasiment 1400kmh faudrait avoir les conditions de pression de l'atmosphère de Saturne je pense ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 26 septembre 2023 Share Posté(e) le 26 septembre 2023 Pour ce qui est du SSK détruit dans la forme de radoub, les traces d'impact et de sortie me semblent vraiment compatibles avec la charge en tandem du SCALP-EG, sans parler de l'angle avec lequel le missile a frappé la cible 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 26 septembre 2023 Share Posté(e) le 26 septembre 2023 Le 18/09/2023 à 22:17, 2020 a dit : https://www.lindependant.fr/2023/09/18/guerre-en-ukraine-coque-perforee-proue-eventree-le-sous-marin-russe-rostov-sur-le-don-est-totalement-detruit-la-preuve-en-images-11462232.php Pour Kovy ;En kit a finir d assembler Bon moi j y vois clairement comme l article en parle impact derrière le kiosque, on dirait même qu il y a un point de sortie , pour l avant on voit clairement qu il a ete soufflé de l intérieur (garde corps arraché vers le haut...) Scalp 1 Kilo 0 ! Pour percer la coque épaisse d'un soum il faut une charge adaptée. Le SCALP offre cette capacité, mais n'est peut être pas le seul. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Darkjmfr Posté(e) le 6 octobre 2023 Share Posté(e) le 6 octobre 2023 Tiens je viens de tomber sur cet article sur army reco: https://www.armyrecognition.com/defense_news_july_2023_global_security_army_industry/france_announces_delivery_of_long-range_scalp_missiles_to_ukraine_at_nato_summit.html Citation The Scalp missiles are powered by a Microturbo TRI 60-30 turbojet engine, providing a thrust of 5.4 kN (1,200 lbs). They can reach a maximum speed of Mach 0.95 (323 m/s; 1,060 ft/s) and have an operational range of 550 km (300 nautical miles; 340 miles). ça donne du 1163km/h - reste à trouver qui a raison entre mach 0.80 ou mach 0.95 :p 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
faltenin1 Posté(e) le 6 octobre 2023 Share Posté(e) le 6 octobre 2023 (modifié) Le 26/09/2023 à 11:04, R force a dit : Pour percer la coque épaisse d'un soum il faut une charge adaptée. Le SCALP offre cette capacité, mais n'est peut être pas le seul. Je ne pense pas qu'une masse d'une tonne arrivant à plus de 1000 km/h ait même besoin d'une charge pour percer une paroi, même une double coque de sous-marin. Modifié le 7 octobre 2023 par faltenin1 grammaire 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 8 octobre 2023 Share Posté(e) le 8 octobre 2023 Le 06/10/2023 à 19:15, faltenin1 a dit : Je ne pense pas qu'une masse d'une tonne arrivant à plus de 1000 km/h ait même besoin d'une charge pour percer une paroi, même une double coque de sous-marin. Ca dépend de sa densité et de sa forme quand même : une crêpe d'une tonne ne va pas percer grand chose. 3 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 8 octobre 2023 Share Posté(e) le 8 octobre 2023 Il y a 13 heures, Boule75 a dit : Ca dépend de sa densité et de sa forme quand même : une crêpe d'une tonne ne va pas percer grand chose. Un vague peut le faire ... alors une crêpe pourquoi pas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 8 octobre 2023 Share Posté(e) le 8 octobre 2023 il y a 30 minutes, g4lly a dit : Un vague peut le faire ... alors une crêpe pourquoi pas. Une vague d'une tonne pourrait percer la coque épaisse d'un sous-marin ? Allons donc... Je vais regarder mes crêpes d'un autre œil dorénavant. Surtout quand elles sont trop épaisses : "Dis crêpier : tu veux m'briser la coque ?". Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 8 octobre 2023 Share Posté(e) le 8 octobre 2023 il y a 6 minutes, Boule75 a dit : Une vague d'une tonne pourrait percer la coque épaisse d'un sous-marin ? Allons donc... Je vais regarder mes crêpes d'un autre œil dorénavant. Surtout quand elles sont trop épaisses : "Dis crêpier : tu veux m'briser la coque ?". Un vague transsonique oui sans souci ... ... il y a presque 60 MJ dedans ... 6 fois plus qu'une flèche de 120mm ... ou équivalent à plus de 10kg de C4 explosant contre la coque. L'acier des coque de sous marin n'est pas conçu pour encaisser ce genre de choc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 8 octobre 2023 Share Posté(e) le 8 octobre 2023 Il y a 13 heures, Boule75 a dit : Ca dépend de sa densité et de sa forme quand même : une crêpe d'une tonne ne va pas percer grand chose. Beaucoup dépend de la vitesse (énergie cinétique : 1/2 mv²). Une comète déboule du fond du système solaire à 50km/s avec une densité de 0,2/0,3 (plutôt 1 pour une crêpe) quand un astéroïde arrive à 10 km/s avec une densité nettement supérieure. Les astronomes redoutent beaucoup plus les effets des comètes en cas d'impact. 1000 kg (de crêpes) à 1000 km/h font 3 600 gigajoules* d'énergie cinétique. Ca fouette à l'impact. *si pas d'erreur de calcul Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 Le 06/10/2023 à 19:15, faltenin1 a dit : Je ne pense pas qu'une masse d'une tonne arrivant à plus de 1000 km/h ait même besoin d'une charge pour percer une paroi, même une double coque de sous-marin. Le missile fait 1,4 tonnes au lancé. Combien pèse il en fin de course? Et je suis assez convaincu qu'un SCALP NAVAL, qui dispose d'une charge "emploi général" aurait fait des dégâts différents. Là on parle d'une coque épaisse traversée (et de part en part il me semble) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R force Posté(e) le 9 octobre 2023 Share Posté(e) le 9 octobre 2023 (modifié) Il y a 9 heures, g4lly a dit : Un vague transsonique oui sans souci ... ... il y a presque 60 MJ dedans ... 6 fois plus qu'une flèche de 120mm ... ou équivalent à plus de 10kg de C4 explosant contre la coque. L'acier des coque de sous marin n'est pas conçu pour encaisser ce genre de choc. 60 MJ peut être, mais répartie sur quelle surface ? 10 MJ dans une fléche qui fait du style 1cm² à l'endroit du contact c'est une autre densité d'énergie. Modifié le 9 octobre 2023 par R force Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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