Retour au Japon d'avant ?

[collectionneur]

Exact, et n'oubliez pas que le Japon fabrique des armes à des prix prohibitifs, une simple copie d'Uzi coutant 3 à 4 fois l'original selon un Raids, un char Type-90 encore plus cher qu'un Leclerc, un F-2 coutant 3 F-16...

Leur chasseurs F-15 sont encore équipé de missiles air air Fox-2, pas encore d'AMRAMM ou équivalent au derniere nouvelles (si je me trompe, corrigé moi).

[ZeusIrae]

Ma foi,j'ai toute les peine à confirmer ou infirmer l'information.D'apres global security le F-15J est identique au F-15C mais l'avionique est japonaise.Que faut-il en tirer?je ne sais pas.

[collectionneur]

L'avionique est la méme mais ils n'ont pas construit de missile air air longue portée "moderne".

[Akira Shin]

un char Type-90 encore plus cher qu'un Leclerc

La Japon fabriquer des copies de char T-90? J'avoue etre surpris d'apprendre que ce pays fabrique/fabriquait des cipies de materiel sovietique/russe meme sous license...

[Zamorana]

Rien à voir, c'est le Type-90, pas le T-90.

[Akira Shin]

autant/au temps (me souviens jamais de l'orthographe) pour moi  :-X

[Zamorana]

C'est pas tres clair en effet, le materiel chinois est désigné comme ça aussi en occident.

Type90 japonais

T-90 russe

Type90-II sino-pakistanais

[ZeusIrae]

C'est une authentique insulte au genie créatif russe que de comparer les sublimes courbes du T-90 au type 90 japonais.De toute façon les jap et les chars ça a toujours fait 2.

[collectionneur]

Selon plusieurs sites, le Type 90 japonais est l'équivalent du Leclerc avec une excellente électronique, mais il est ruineux et il est a moins de 350 exemplaires... " 790,000,000 Japanese Yen. At current currency exchange rates as of 2006, this is equivalent to approximately $6,600,000 US."

Le principale char nippon reste le vieux Type 74 équivalent au Léo 1 (~ 500 exemplaires)

La marine japonaise est excellente, mais il s'agit encore pour quelques années d'une force de défense, idem pour l'aviation qui comporte encore des vieux F-4 et n'a pas d'avions d'attaque au sol performant (le F-2 est plutot antinavire) et l'armée de terre japonaise à un format plutot réduit pour la population de ce pays avec dans les 160 000 hommes.

Voici le site du ministére japonais de la défense, mais il n'y a pas de page en anglais :

http://www.jda.go.jp/

[ZeusIrae]

Si il y en a un.

http://www.mod.go.jp/e/index.html

Le site a changé récemment.

EDIT:comme prevue le LDP a assez largement perdu les elections.

EDIT: liste des missiles japonais.Pas de aamram apparement.

http://www.mod.go.jp/e/data/data04.html

[collectionneur]

Merci  ;)

[Fenrir]

Non pas de AIM 120 mais un AAM 4 qui lui ressemble

http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/PICTURE/AAM4.jpg

[cvs]

Au fait les dernières élections qu'il y a eu au Japon auront une incidence sur leur constitution ? Dans le but de faire passer leurs "forces d'auto-défense" à une armée véritable.

Dommage qu'il n'y a plus de Samouraïs là-bas, ça m'a toujours passioné.

[ZeusIrae]

Oui et non.C'est dur de savoir.Le LDP(parti de Abe)a subit une grosse defaite au senat.Même si le sénat a moins de pouvoir que la chambre basse,ça reste un signal assez fort.Il est donc possible que le LDP decide de faire un changement cosmetique en virant Abe et ses propositions les plus controversés et symboliques dont la modification de l'art9 de la constitution(http://www.mod.go.jp/e/d_policy/dp01.html).

Cela dit,la "remilitarisation"(très relative,on est loin d'un retour général au nationalisme) est un mouvement de fond qui a commencé dans les années 80 sous pression américaine(partage du fardeau)puis s'est accentué à la fin de la guerre froide.Le LDP a déjà transformé l'agence de défense en ministère à part entière(pour des raisons à la fois bureaucratique et symbolique),ce n'est sans doute que le début.

[collectionneur]

La, je suis bluffé, je ne connaisait pas la béte, elle a les performances annoncé d'un Météor et en service depuis déja 1999 :

http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_AAM-4

[Mani]

Voici quelques articles du rapprochement entre l'Inde et le Japon :

Un axe New Delhi-Tokyo pour contrer Pékin

Le Premier ministre japonais Shinzo Abe a terminé jeudi sa visite de trois jours en Inde destinée à resserrer les liens économiques et politiques entre les deux puissantes asiatiques face au rival chinois. Le Japon et l’Inde veulent sceller d'ici à la fin de l'année un accord de partenariat économique visant à tripler leurs échanges économiques d'ici à trois ans. New Delhi et Tokyo veulent aussi aller de l'avant dans leur « partenariat stratégique global » annoncé en décembre dernier lors de la visite du Premier ministre indien Manmohan Singh à Tokyo.

C'est avec une armada de près de 200 hommes d'affaires que le Premier ministre japonais, Shinzo Abe, s'est rendu en Inde. Et au cours de sa visite, il a appelé à une plus étroite collaboration avec le géant d'Asie du Sud.

Devant les députés indiens, Shinzo Abe s’est prononcé en faveur d’une « plus grande Asie, au-delà des frontières géographiques ».

Quant aux échanges économiques, le Premier ministre japonais a annoncé une plus grande coopération entre les deux pays. Des relations bilatérales qui pourraient se chiffrer à plus de 20 milliards de dollars dans les trois prochaines années. Car, en plus de financer une partie de l'autoroute entre New-Delhi, la capitale, et Bombay, la capitale financière du pays, Shinzo Abe souhaiterait également un couloir industriel entre Calcutta, New-Delhi et Bombay.

Sans doute attiré par la croissance de l'Inde qui tourne autour de 9%, le Japon voudrait être sûr de ne pas rater une des puissances émergentes en Asie.

M. Abe rend hommage aux Indiens pro-japonais de la Seconde guerre mondiale

CALCUTTA (Inde) - Le Premier ministre japonais Shinzo Abe a bouclé jeudi sa visite en Inde en rendant un hommage appuyé à deux nationalistes indiens partisans du Japon impérial contre la présence coloniale britannique pendant la Seconde guerre mondiale.

M. Abe était à Calcutta (est) pour rencontrer des descendants de personnalités indiennes révérées par les milieux nationalistes nippons dont il est proche.

1943 : soldats Japonais & soldats Indiens ensemble contre les Anglais & les Américains.

Il a rendu visite à la famille du nationaliste indien Subhash Chandra Bose, apôtre de la résistance armée contre les Britanniques (puissance coloniale jusqu'au 15 août 1947) et favorable à Tokyo pendant la guerre.

M. Abe a aussi vu le fils du défunt juge Radhabinod Pal, le seul membre du Tribunal militaire international pour l'Extrême-Orient qui avait décidé d'innocenter tous les chefs militaires nippons accusés de crimes contre l'humanité. Prashanto Pal, 81 ans, s'est dit "très, très heureux" d'avoir rencontré M. Abe et "fier pour le souvenir de (son) père".

"Beaucoup de Japonais ont été profondément touchés par des gens à la volonté et à l'action si fortes pour l'indépendance de l'Inde, comme le fut Subhash Chandra Bose", a déclaré M. Abe, d'après qui, "même aujourd'hui, beaucoup de Japonais révèrent Radhabinod Pal".

Le grand-père de M. Abe, l'ex-Premier ministre Nobusuke Kishi (1957-60), fut emprisonné par les Américains comme criminel de guerre, mais jamais jugé.

A Calcutta, M. Abe a visité un musée consacré à M. Bose.

Lorsque la guerre éclate, M. Bose échappe aux Britanniques en Inde, cherche le soutien de l'Allemagne nazie et s'enfuit à bord d'un sous-marin au Japon pour y monter une armée.

Plus de 60 ans après, M. Abe a regardé des photos d'une entrevue entre M. Bose et Adolf Hitler à Berlin en 1942. La dernière image connue montre l'Indien à Saïgon (Ho Chi Minh-Ville, Vietnam) le 17 août 1945, la veille de sa mort, toujours contestée, dans un crash d'avion à Taïpeh (Taïwan).

"J'exprime ma détermination à renforcer nos relations bilatérales (avec l'Inde) comme Subhash Chandra Bose l'avait voulu", a affirmé le Premier ministre japonais.

M. Abe a ainsi bouclé trois jours de visite en Inde destinée à resserrer les liens entre les deux démocraties asiatiques et à aller de l'avant dans leur "partenariat stratégique global", face la Chine. Le Japonais a plaidé pour un "arc de liberté et de prospérité" en Asie-Pacifique, liant les Etats-Unis, le Japon, l'Australie et l'Inde, face au rival chinois.

Tokyo et New Delhi veulent aussi sceller d'ici à la fin 2007 un partenariat économique et tripler leurs échanges à 20 milliards de dollars par an à l'horizon 2010.

[debonneguerre]

New delhi/tokyo??? Pourquoi mon imagination fertile n'avait pas pensé à ca  ;)

Trés intéressant la chine encadrée au Sud et et Nord! C'est les japs qui ont tout à gagné de cet éventuel arrangement!!

[collectionneur]

Tiens, pourtant, on en parle depuis plusieurs années sur le forum et ailleurs, une alliance à revers comme celle franco russe contre l'Allemagne en espérant qu'elle ne finisse pas comme en 14/18.

Mais franchement, cette hommage à des pro japon impérial me dérange... Que pense l'opinion publique indienne de cela ?

[debonneguerre]

héhé ca veut peut etre dire que je ne traine pas assez par ici! entre spéculation et réalité, il faut une certaine dose de pragmatisme pour oser ce genre d'alliances, à toute comparaison égale ca me fait plutôt penser à l'alliance francois 1er et soliman (le turc) contre l'autriche qu'aux alliances de la 1GM, certains pourraient soutenir que japonais et indiens sont des asiatiques il nen reste que ce sont deux peuples bien différents donc le chemin mental en est que plus ardu!

[Mani]

Mais franchement, cette hommage à des pro japon impérial me dérange... Que pense l'opinion publique indienne de cela ?

ça ne les dérange pas !

Les Indiens, qui se sont alliés au Japon impérial et à l'Allemagne nazie, s'étaient engagés pour libérer l'Inde du joug colonisateur britannique.

D'ailleurs, ils n'étaient pas au courant des camps d'exterminations ou des massacres commis par les nazis et les Japonais.

Une autre nouvelle : L'Inde et le Japon renforceront leur coopération en matière de défense

NEW DELHI, 24 août (XINHUA) -- Le ministre indien de la  Défense Shri Antony et son homologue japonais Yuriko Koike ont  réaffirmé leur engagement à renforcer davantage la coopération  bilatérale en matière de défense lors de leur entretien vendredi à New Delhi. 

Selon le communiqué de presse publié par le gouvernement indien, les deux ministres se sont aussi réjouis du renforcement de la  coopération dans ce domaine entre les deux pays ces dernières  années. 

Lors de leur entretien, les deux parties ont réaffirmé leur  engagement à renforcer la coopération dans divers secteurs comme  la sécurité maritime, la recherche et le développement et  l'échange d'informations technologiques. 

Le Japon, dont les forces participeront à des exercices navales entre plusieurs nations en Inde le mois prochain, a annoncé que  son personnel militaire participerait pour la première à des  exercices de défense en Inde.

[Rochambeau]

ça ne les dérange pas !

Les Indiens, qui se sont alliés au Japon impérial et à l'Allemagne nazie, s'étaient engagés pour libérer l'Inde du joug colonisateur britannique.

D'ailleurs, ils n'étaient pas au courant des camps d'exterminations ou des massacres commis par les nazis et les Japonais.

Rectification,

Beaucoup de collabo(européen et autre) ne connaissaient pas qu'ils avaient des camps d'exterminations.

Elle veut dire quoi cette remarque?! =(

[Zamorana]

Si c'est le fruit d'une démarche purement japonaise et non un suivisme de Washington avec pour but de déstabiliser la région, pourquoi pas, ces pays sont trop éloigné pour avoir des contentieux territoriaux ou de zone d'influence, donc ils ne peuvent que s'entendre.

Mais si le but par derrière est de faire monter la tension avec la Chine, j'espere que les indiens ne tomberons pas dans l'escalade.

[Mani]

Rectification,

Beaucoup de collabo(européen et autre) ne connaissaient pas qu'ils avaient des camps d'exterminations.

Elle veut dire quoi cette remarque?! =(

Je m'excuse, tu as raison que ces leaders ou intellectuels indiens sont des crapules !

J'ai discuté avec certaines personnes le week-end. Du fait qu'ils se sont alliés à l'Allemagne nazie ou Japon impérial est inacceptable et une honte !

On ne peut pas les considérer comme des héros ou patriotes !!!

[collectionneur]

On peut avoir une bonne cause et s'acoquiner avec les mauvaises personnes...

[Rochambeau]

Ceux que je voulais dire Mani, c'est que personne ne s'en douté de l'horrible( là encore je pese mes mots =() plan d'extermination de Hitler, peut-être c'est volontaire se sont battus pour un certain "ideale"(se n'est pas moi de juger leur acte et choix, on déjà assez de journaliste pour ça).

Et puis le premier ministre Abe m'a habitué à ce genre de frasque, il faut bien qu'il trouve un "allié" pour contrer la menace chinoise