AFRICOM : Le Centre de commandement des États-Unis pour l'Afrique

[Samsquamch]

La présence de FS au Maghreb n'est en effet pas récente. La population ne fait pas attention car ils ne se promènent pas armées et en uniforme. Par contre, une base avec tout ce que ça implique comme effectifs ne peut pas passer inaperçue. Une présence permanente ne manquera pas de déchainer les passions de tous ceux qui n'ont pas de travail, ce qui ne manque pas chez nous. Ils ne se promènent pas dans tous le pays, la plupart du temps, c'est au Sud et dans les régions désertiques qu'ils se trouvent.

[Babou]

@ Gibbs

en même temps djibouti.. ben des FS y en a de pas mal de pays... vu sa situation (stratégique) les pays ayant de vrais FS en ont constament ou presque là bas rien que pour la TF 150 et la piraterie il y a du commandos marine donc COS donc FS

tout ça pour dire que si les ricains pose leur AFRICOM  au magreb devront être sympa avec la population local et pas les froissés sinon vont pouvoir déployer des MRAP pour aller faire les course (<-- a cause de al qaeda au magreb (c'est leur nom je les connais pas)qui risque e jouer avec des pétards..)

[Samsquamch]

La seconde partie de ton post est particulièrement pertinente, les ricains l'ont bien compris. Les Marines et l'Army ont effectué de nombreux exercices avec les forces armées marocaines, ils en profitent pour se faire aimer des populations locales par des actions d'assistance logistique et médicale, afin de ne pas se retrouver en terre ennemie.

Le calcul est habile mais ne suffira pas à les mettre hors de danger si le Pakistan ou l'Iran par exemple sont attaqués. Sans parler de la crise qui dégradera d'avantage le marché du travail, ce qui ne manquera pas de susciter des vocations.

En gros, tant que les ricains ne changeront pas de politique étrangère, ils seront toujours des cibles de choix dans les pays à majorité musulmane.

[Babou]

leur gros problème c'est que les populations de certains pays ont fini par comprendre

guerre contre le terrorisme=guerre contre les musulmans

hors c'est faux

guerre contre le terrorisme=guerre contre les terroristes

et ils peuvent se montrer très bien les US mais vu que les populations ont cette idée c'est oui oui continuez de parlez vous tuer nos frères(voir guerre Israël-Palestine faut voir certaines interviews "mais arrêter les (israéliens  ils tuent nos frères") faut faire la différence entre religions et origines (race (européens asiatiques etc.) )

bon pour la crise si ils créer leur base avec des entreprises local et des emplois civils(par la suite) locaux ça peut  peut-être passer...(ou pas?! O0)

[Gibbs le Cajun]

les US posent les pieds en afrique ,et s'est se que je disais ils vont la jouer discret ,d'ailleurs on voit bien que la politique actuelle américaine et plus de se refaire une image de marque vis à vis du monde ,donc autant faire les choses différemment en commençant par des pays qui sont disons limite à basculer au vue de l'ancienne politique US dans la guerre contre le terrorisme .

comme le dit Babou ,les populations sont toujours persuadé que s'est une guerre contre leur religions d'ou une méfiance .

[Samsquamch]

Qu'est ce qu'un terroriste en fin de compte? La définition est tellement floue qu'elle perd toute pertinence.

Je ne suis pas sur que les gens aient mal compri ce qui se passait, ils sont arrivés aux conclusions qui s'imposent par un cheminement assez court mais pas totalement faux. La masse maghrébine constate l'oppression des palestiniens depuis 60 ans, le massacre des tchétchènes, l'invasion criminelle de l'Irak, les caricatures anti-Islam au nom du droit à l'expression, Abou Ghraib, Guantanamo, en plus des années horribles en Algérie qui s'est débattue contre les extrémistes (si je devais choisir le top des terroristes mondiaux les plus sanguinaires, les trouducs du GIA, GSPC, AlQuaida Maghreb en Algérie remportent la palme) sur fond d'embargo. Le cas de l'Algérie est assez spécial, le peuple se faisait tuer, les dirigeants d'une incompétence galactique tolérés par l'Occident n'ont jamais été critiqués et l'armée algérienne, seule institution qui tenait la route souffrait de sous équipement, jusqu'au jour où le pétrole est devenu précieux (assez récemment) d'où la course à l'armement au Maghreb.

Pour en revenir à ta réflexion Babou en ce qui concerne la terre Sainte, la situation est probablement incompréhensible pour les occidentaux athées, par rapport aux maghrébins qui n'ont jamais rompu avec la religion. L'existence même d'Israël (patrie des juifs) ne pose pas de problème aux croyants musulmans maghrébins, un des piliers de l'Islam étant la croyance en Dieu, ses livres et prophètes. Israël est considéré comme État criminel car crée dans la violence et l'expropriation, d'où la virulence de certains envers Israël et ceux qui soutiennent aveuglément cet État. En gros, les juifs ont le droit de revenir chez eux mais pas par l'expropriation. Même l'argument racial ne tient pas la route, tu te doutes que la majorité des israéliens sont des juifs ashkénazes descendants de Khazars qui viennent d'Europe de l'Est, donc aucun lien avec les juifs de la Bible et du Coran, par contre, ça ne passe pas avec les juifs à l'américaine qui tapent d'abord et posent les questions ensuite.

@Babou

Ils peuvent créer autant d'emplois qu'il veulent, ça les aidera probablement en cas de scénario S.E.R.E, je doute cependant  qu'ils puissent créer les 35 millions d'emplois susceptibles d'occuper temporairement le peuple marocains entier (c'est valable pour les algériens aussi, ils sont + ou - 35 millions)

@Gibbs

Tout à fait, la méfiance est très présente, les US l'ont compris, ils savent que les musulmans se méfient beaucoup de la nouvelle Babylone. Le temps nous le dira bien vite. Jamais la croyance en une guerre contre l'Islam n'a été aussi forte.

[collectionneur]

Rappelons qu'il y a bien de caricatures anti chrétiennes fait dans les pays dits chrétiens que de caricatures faites sur l'islam et que l'on tue très rarement pour cela de nos jours.

Ne pas savoir rire de sois même et prendre la mouche pour si peu n'est pas signe de maturité. On à vu le tord qu'a causé les intégristes chrétiens durant les guerres de religions en Europe, et les leçons de l'Histoire n'ont pas étaient retenu par certains  :P

Coté boulot dans le monde, je suis pessimiste, le Bureau International du Travail prévoit des centaines de millions de chômeurs de plus because ''crise'' et rappelle que plus d'un milliards de personnes n'ont pas de revenues réguliers.

[Gibbs le Cajun]

s'est pas gagné ...

[Eagle]

Rappelons qu'il y a bien de caricatures anti chrétiennes fait dans les pays dits chrétiens que de caricatures faites sur l'islam et que l'on tue très rarement pour cela de nos jours.

Ne pas savoir rire de sois même et prendre la mouche pour si peu n'est pas signe de maturité. On à vu le tord qu'a causé les intégristes chrétiens durant les guerres de religions en Europe, et les leçons de l'Histoire n'ont pas étaient retenu par certains  :P

ca n'a rien a voir avec de la maturité, en Europe les valeurs chretienne ne sont plus d'actualité il suffit de voir la tranche d'age qui va aux eglises, mais cela n'est pas le cas ailleur, les caricatures anti-chrétiennes sont mal ressenti au vatican, même certains films n'ont pas pu tourner labàs parcequ'il n'ont pas respecté un certain code...

Si en Europe il n'ya plus d'attachement pour la religion en tout cas assez pour soulevé des tollés lorsque certains essayent de blesser gratuitement des signes (via des dessins ou autre) cette régle n'a pas a devoir s'appliquer ailleur.

[collectionneur]

Dans ce cas, les associations catholiques portent plainte devant la justice et ne vont pas trucider l'auteur des faits en plaine rue comme cela est arrivé au Pays Bas :P

[Zamorana]

C'est pars que l'église a été mise au pas chez nous, on est déjà dans des valeurs post religieuses pour beaucoup de gens.

[Eagle]

Dans ce cas, les associations catholiques portent plainte devant la justice et ne vont pas trucider l'auteur des faits en plaine rue comme cela est arrivé au Pays Bas :P

ne me fait pas dire ce que j'ai pas dit, je condamne l'assasinnat mais je condamne tout autant la provocation gratuite.

[scorpion-rouge35]

pour en revenir au sujet , les pays africains n'ont pas besoin d'une présence militaire US pour combattre le terrorisme , se n'est qu'un argument brandi par les USA pour s'implante en Afrique , le dernière continent  qui échappe encore a présence de l'armée US !

une présence us dans des pays du sahel ou du Maghreb ne fera qu'empirai les chose en donnant du crédit a la propagande terroriste qui parle de nouvelle croisade en terre d'islam avec la bénédiction des dictateurs de la région se qui poussera ces populations peut instruite pour certaine et facilement manipulable a rejoindre les rends des groupes terroristes  .

le problème du terrorisme en Afrique doit être réglé par les africains eux même , la création de la force africaine va dans se sens et a aussi pour but de contré le projet d'AFRICOM brandit par les US au nom de la guerre contre le terrorisme se qui n'a pas ressue beaucoup de soutien de la part des pays africains . 

[Chronos]

Hum, les deux ne sont pas forcément incompatibles. L'appui ponctuel de FS US peut servir aussi sans oublier formation et partage d'informations...

[Eagle]

je pense qu'il doit y avoir compensation financiere importante sans quoi je ne pense pas que ca en vaille la chandelle, la presence US en tout cas au Maghreb est une raison de plus donnée à Alquaîda & CO, en plus le peuple est fermement contre.

[TooNs]

tu te doutes que la majorité des israéliens sont des juifs ashkénazes descendants de Khazars qui viennent d'Europe de l'Est, donc aucun lien avec les juifs de la Bible et du Coran,

11 á 13%...

C'est la proportion de juifs ashkénazes qui seraient d'ascendance khazare selon les études génétiques (sur l'ADN-Y). On est bien loin de la "majorité des ashkénazes", et encore plus loin de la "majorité des israéliens"!

[Babou]

en plus ici comme je l'ai déjà dit c'est que les ricains veulent poser des FS... c'est surtout ça qui gène du monde parce que niveau clarté des actions et des règles d'engagement des FS américaines il y pas mieux et ça c'est un gros soucis pour certaines personnes qui disent a la population locale dont une partie (le temps que les ricains ne leur pose pas de questions) en ont strictement rien a f****e de dire qu'ils sont contre l'AFRICOM dans leur pays

[alexandreVBCI]

Quoi qu'il en soit, l'AFRICOM devient de plus en plus actif en afrique si on en croit leur site en français http://www.africom.mil/French/ et celà va augmenter encore avec l'intérêt croissant d'Obama pour le continent :

Washington, D.C., May 27, 2009 — Lors d'une soirée de gala organisée le 19 mai, à Washington, pour marquer le début de la « Semaine de l'Afrique », le secrétaire d'État adjoint aux affaires africaines, M. Johnnie Carson, a déclaré que l'engagement de haut niveau entre le gouvernement Obama et l'Afrique avait déjà commencé.

« La majeure partie de l'équipe Afrique du gouvernement Obama est en place. Nous sommes en train de nous organiser. Nous allons continuer de nous appuyer sur le ferme soutien des deux partis du Congrès et du peuple américain, car c'est ce qui sous-tend la politique des États-Unis à l'égard de l'Afrique. »

« Au cours des quatre prochaines années, nous allons concentrer nos efforts sur le renforcement de la démocratie, la promotion du développement durable, et le règlement ou l'atténuement des conflits. Nous allons également aborder des dossiers transnationaux tels que le changement climatique et l'agriculture. »

Il a rappelé que le président Obama était sur le point d'accueillir le président tanzanien, M. Jakaya Kikwete, à la Maison-Blanche. « La secrétaire d'État Hillary Rodham Clinton va s'entretenir avec le ministre angolais des affaires étrangères, M. Assunção Afonso dos Anjos. Elle a déjà eu des entretiens avec ses homologues nigérian et sud-africain. Et en juillet prochain, le président fera son premier déplacement en Afrique, au Ghana. »

Un peu plus tôt ce même jour, a dit M. Carson, à l'occasion du 16e anniversaire des relations bilatérales américano- angolaises, le représentant des États-Unis pour le commerce extérieur, M. Ron Kirk, a signé un accord-cadre sur le commerce et les investissements avec le ministre dos Anjos.

« Il est question que la secrétaire Clinton se rende au Kénya pour participer au Forum de la Loi sur la croissance et les possibilités économiques en Afrique subsaharienne (AGOA) au début août, et il est possible qu'elle visite d'autres pays à cette occasion. »

S'adressant à un auditoire composé principalement d'ambassadeurs africains, de chefs d'entreprises et d'africanistes, M. Carson a rappelé : « L'Afrique a joué, et continue de jouer, un rôle majeur dans la vie des États-Unis et, aujourd'hui, elle est l'un de leurs principaux amis et alliés. »

« Les liens qui unissent les États-Unis et l'Afrique sont aujourd'hui plus forts et plus durables que jamais. Ces liens s'étendent des côtes de l'Afrique occidentale, où des esclaves affranchis ont fondé le fier État du Liberia, à la Maison-Blanche, où le président Obama, fils d'un Kényan, est maintenant le président de notre pays. »

Ces liens, a-t-il ajouté, « reposent sur une fondation solide comme le roc ». Il a rappelé que plus de 13 % de la population des États-Unis avaient des ancêtres africains, et que ce nombre continuait d'augmenter du fait des lois d'immigration qui avaient ouvert la porte à une nouvelle génération d'immigrants africains.

« Sur tout le continent africain, le sentiment d'amitié et de bonne volonté à l'égard des États-Unis est entretenu par des milliers de professionnels, de responsables politiques et de fonctionnaires africains qui, au fil des ans, ont eu la possibilité d'étudier dans les universités des États-Unis. »

Les possibilités de faire du bénévolat, offertes par des organismes tels que le Corps de la paix, qui envoie chaque année des milliers d'Américains en Afrique, ainsi que celles de faire des études, notamment par le truchement des programmes Fulbright et des bourses Humphrey, qui permettent à des centaines d'Africains de venir aux États-Unis, garantissent que les liens qui unissent l'Afrique aux États-Unis demeureront fermes. Et qui sait, des rangs de ces bénévoles sortira peut-être un autre président américain.

Abordant le thème de la démocratie, M. Carson a déclaré : « Les Africains ont toujours partagé avec les Américains les valeurs et les principes de la démocratie, et les gouvernements africains sont en train de consolider les récents progrès réalisés dans ce domaine. »

En janvier 2009, a-t-il rappelé, le Ghana a réussi sa quatrième élection et son second transfert pacifique du pouvoir d'un parti à un autre. En Afrique du Sud, l'élection du président Jacob Zuma, en avril, a marqué la quatrième consultation électorale nationale réussie depuis la fin de l'apartheid.

« Les élections présidentielles au Ghana et en Afrique du Sud sont les deux événements marquants qui reflètent la vague de changement qui a déferlé sur le continent, mais ils sont loin d'être les seuls. Ils montrent toutefois que la démocratie ne se fait pas en un jour, mais au fil d'un long processus. »

Par ailleurs, a dit M. Carson, les liens des États-Unis avec l'Afrique reposent sur une ferme fondation économique. « Aujourd'hui, près de 17 % des importations pétrolières des États-Unis proviennent de l'Afrique, le Nigéria couvrant quelque 8 % des besoins américains. Viennent ensuite l'Angola, l'Algérie et la Guinée équatoriale. »Le Nigéria, l'Angola et l'Algérie fournissent en outre 98 % des importations américaines de gaz naturel liquéfié.

« Dans les mois à venir, a dit M. Carson, j'ai hâte de reprendre contact avec ceux d'entre vous que je connais déjà, et de faire connaissance avec ceux que je n'ai pas eu l'honneur de rencontrer. Veuillez accepter mes vœux de succès pour l'édition 2009 de la Semaine de l'Afrique. »

On parle un peu de démocratie... et beaucoup d'économie !

[Babou]

c'est beau le lèche C**

tu deviens mon pote si je pose mes soldats chez toi? O0 O0

[alexandreVBCI]

Et ils sont nombreux à devenir pote avec les USA si on croit l'Opération Liberté Durable dans le Trans-Sahara :

http://www.africom.mil/French/oeftsEnFrancais.asp

Le Partenariat Transsaharien dans la Lutte contre le Terrorisme (TSCTP) comprend : Algérie, Maroc, Tunisie, Tchad, Niger, Mali, Mauritanie, Sénégal et les Etas Unis.

AFRICOM engagera les nations membres de l’OEF-TS et supportera le TSCTP avec une variété d’activités comme :

• Equipe d’Assistance de Planification Jointe (JPAT)

• Equipe d’Instructeur Mobile (MTT)

• Eléments de Support Civile-Militaire (CMSE)

• Equipe de Support d‘Information Militaire (MIST)

• Financement du Militaire Etranger, Vente aux militaire Etranger, et Education – Formation Militaire Internationale

• Engagement au niveau des dirigeants pour acquisition de perspective et construction de la coopération régionale.

La dernière phrase laisse place à l'imagination....

[scorpion-rouge35]

Hum, les deux ne sont pas forcément incompatibles. L'appui ponctuel de FS US peut servir aussi sans oublier formation et partage d'informations...

la seul chose qui serait utile c'est la formation et le partage d'informations ! plusieurs exercices de forces spéciales us et forces spéciales des pays du sahal ont déjà eu lieu

en Algérie 2005

la video

http://www.dailymotion.com/group/75861/video/x11s6y_entrainement-des-forces-speciales_news

juste pour information cette video a fait le tour des sites terroristes et on la retrouve dans leurs video de propagande ......... l'algerie abrite une base des croisés américains , la c'est juste un exercice de 7 jours , je n'ose même pas imagine quesqu'il y aura comme propagande si il y avait des troupes us de manière permanente  :P

au niger 2005

http://i83.servimg.com/u/f83/11/43/45/77/42-15421.jpg

http://i83.servimg.com/u/f83/11/43/45/77/42-15422.jpg

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http://i83.servimg.com/u/f83/11/43/45/77/42-15428.jpg

au mali 2007 et 2008

http://i33.servimg.com/u/f33/11/43/45/77/file-510.jpg

http://i33.servimg.com/u/f33/11/43/45/77/file-410.jpg

la guerre contre le terrorisme est aussi une guerre de l'information , faut pas leurs donnée de quoi alimenté leurs propagande..

[Chronos]

Ou faire de la contre propagande :P

Sinon j'aime bien les chapeaux des nigérians  =)

[Samsquamch]

11 á 13%...

C'est la proportion de juifs ashkénazes qui seraient d'ascendance khazare selon les études génétiques (sur l'ADN-Y). On est bien loin de la "majorité des ashkénazes", et encore plus loin de la "majorité des israéliens"!

Je suis d'accord avec toi sur le fond, j'ai bien mal formulé ma phrase. Je me doute que la majorité des juifs ne sont pas ashkénazes, ce qui ne fut pas le cas lors de la fondation d'Israël. Nous sommes d'accord, tu a raison sur ce point.

A quoi va servir un centre physique en plein milieu de terres potentiellement hostiles? Il feraient mieux de l'installer en Espagne ou en Italie, ils y gagneront en sécurité.

[TooNs]

Moi ce que je n'arrive tjrs pas á comprendre, c'est le caractere hors-sujet de toute cette discussion! Quand on parle du "siege de l'AfriCom", ce sont des bureaux et non pas des bases avec tout le bazar qui suit, le siege peut etre á Dakar et la base la plus proche á Lagos, c'est du siege qu'on parle, des bases il y'en aura partout dans tous les cas!

[Eagle]

Siége ou bases c'est catalogué pareille par la population, ca reste une présence Américaine à l'intérieur des frontières, c'est moins problématique en Afrique sub saharienne, Liberia peut être?