[Le monde de l'ALAT] Aviation Légère de l'Armée de Terre.

[Philippe Top-Force]

Ouép

Des M-134 en remplacement des 20mm c'est un peut juste, le moindre véhicule légérement proteger te résistera, pas avec du 12.7 de Gau-19 qui reste bien inférieur au 20mm mais offre une meilleur cadence de tir

Bon le must serait un GAU-8/A mais le probleme serait que l'helico se trouverait plier en deux a cause du recul! ^^

Neo ,tu peux garder ton Gau multitubes qui s'enraye et qui est moins précis.

Puma Pirate avec canon 20 mm ,240 cp/m portée de + 1500 m et un emport de 4 x 240 obus.

Je sais bien que les US adorent les "gunship" à la mode hollywood et superproduction Jerry Bruckeïnhimer qui pulvérisent tous les méchants.

[Neo]

Neo ,tu peux garder ton Gau multitubes qui s'enraye et qui est moins précis.

J'avais jamais entendu parler de l'enrayement des minigun, c'est sur que question précision c'est surment pas la méme chose, mais la cadence de tir ratrape a mon avis ce probleme et le 12,7 permet aussi de neutraliser les blindés léger, tout en permetant d'étre a l'aise en ville

[Philippe Top-Force]

J'avais jamais entendu parler de l'enrayement des minigun, c'est sur que question précision c'est surment pas la méme chose, mais la cadence de tir ratrape a mon avis ce probleme et le 12,7 permet aussi de neutraliser les blindés léger, tout en permetant d'étre a l'aise en ville

Pourquoi crois-tu que sur le feu programme Comanche ,c'est GIAT qui avait obtenu le contrat pour une THL30 sur l'H furtif comanche.

La fiabilité et la précision des GAU ne sont pas au top.

Attention ,cela ne va dire que ce canon est une merde mais il lui arrive de mouliner.

[Kiriyama]

Que dire alors du quadritube du Mi-24 ou celui du Cobra? [29]

[Neo]

Je ne dit pas que ce que fait giat est de la merde bien au contraire, et je veut bien te croire sur le fait que les gatling n'ai pas une fiabilitée exeptionel, mais avec un 20mm on ne peut pas emporter des commando, assurer le soutient nécessaire et le l'extraction le tout avec un seul appareil Par contre c'est sur qu'un appareil qui serait uniquement dédier au soutient le 20mm doit étre plus efficase, mais oblige a déployer plus d'helico

[dosbox]

Je pensai plus aux modéle avec canon de 30mm dessous, 2*2 point d'emport externe (missile, roquette), 2*1 point latéraux plus les capacité de transport. Il y a un bon article sur le raid pour la M134, il précise qu'elle est fiable, les tubes ne tire que 500 cps/mn.

[Philippe Top-Force]

En effet Neo ,c'est Bruno ,je crois qui voulait équiper nos HUS d'un 20 mm pour AP

Cette version Puma Pirate avec canon 20 en sabord ,je ne sais pas si plus tard ,un TTH90 en sera doté ,mais le canon 20 mm de nos Gazelle canon monotube M-621 ne pèse que 58 Kg ,particulièrement étudié à l'époque pour les H lègers (Fennec/Gazelle) . Sa longueur est de 2,17 m ,il avait été conçu aussi bien pour les attaques et appui air-sol ,que l'autodéfense antiaérienne.

Sur les Puma Pirate ,tu as 4 caisses de 240 obus et en escorte tu as de quoi faire baisser grandement les têtes. L'affût étant réglable ,modulaire en hauteur et en transverse.

Un canon s'est invulnérable contre les contre-mesures électroniques ,cette arme de secours ou de défaillance des missiles peut encore servir pour nos H.

La portée efficace du M-621 se situe entre 800 et 1200 m ,si les canons Gatling ont des cadences de tir plus élevées ,ils ont une inertie plus grande en début de rafales et une précision moindre qu'un canon monotube. Un 30 aurait une force de recul trop forte pour un porteur comme le Fennec.

Les Indiens viennent de commander des THL 20 pour leur Drhuv.

Les Roumains ont des Puma avec des THL 20

Gazelle canon

Puma IAR Roumain

[Chronos]

[q]mais le canon 20 mm de nos Gazelle canon monotube M-621 ne pèse que 58 Kg ,particulièrement étudié à l'époque pour les H lègers[/q] Couplé à de bons amortisseurs, on pourrait pas en placer deux en sabord d'un NH90 tout en portant des soldats qui sortiraient par l'arrière ?

[Chris.]

n'empêche, que ce soit le le Blackhawk ou le Caracal, le fait d'avoir 2 fenêtres ouvrables est un réel avantage. Comme ça les portes peuvent ne pas être obstruées.

[Chronos]

tu veux parler de la place juste derrière le copilote sur le côté gauche ?

[Chris.]

et sur le coté droit.

là où il y a le mingun (pas très visible)

[Philippe Top-Force]

n'empêche, que ce soit le le Blackhawk ou le Caracal, le fait d'avoir 2 fenêtres ouvrables est un réel avantage. Comme ça les portes peuvent ne pas être obstruées.

[Chronos]

et sur le coté droit.

là où il y a le mingun (pas très visible)

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/mh-60g-19990803hh60x2.jpg

Arf me suis trompé de côté.

Mais modifier des NH90 alors qu'on a des EC 725 n'est-il pas une perte d'argent. les photos de philippe me font douter.

[Philippe Top-Force]

Arf me suis trompé de côté.

Mais modifier des NH90 alors qu'on a des EC 725 n'est-il pas une perte d'argent. les photos de philippe me font douter.

La France n'a pas choisi le NH90 CSAR mais des EC-725 RESCO.

Qu'est-ce qui te fais douter ?

La mitrailleuse de sabord ? l'emplacement des portes ,la place ?

[Chronos]

La France n'a pas choisi le NH90 CSAR mais des EC-725 RESCO.

Qu'est-ce qui te fais douter ?

http://www.helicopassion.com/images/WBL/EOS3A013c.jpg

La mitrailleuse de sabord ? l'emplacement des portes ,la place ?

L'emploi des NH90, j'avais cru que la France s'en était dotée également, petite confusion de ma part dsl.

Sinon les sabords du EC 725 RESCO sont excellents à ce que j'ai pu en lire dans le hors série de RAID qui lui était consacré.

[Chris.]

La france va avoir des NH-90, dans un avenir plus ou moins proche.

PS: je savais pas que le NH-90 (ici en version CSAR) pouvait avoir des mitrailleuses en sabord au niveau des fenetres. Bonne nouvelle alors.

[Coriace]

Neo ,tu peux garder ton Gau multitubes qui s'enraye et qui est moins précis.

Puma Pirate avec canon 20 mm ,240 cp/m portée de + 1500 m et un emport de 4 x 240 obus.

http://www.helicopassion.com/images/PHL05/PH5C088c.jpg

http://www.helicopassion.com/images/PHL05/PH5B027c.jpg

Je sais bien que les US adorent les "gunship" à la mode hollywood et superproduction Jerry Bruckeïnhimer qui pulvérisent tous les méchants.

Je suis pas Américain,mais dis donc,il a de la gueule !

pour le NH,a quand la fin des commandes?

[Philippe Top-Force]

Je suis pas Américain,mais dis donc,il a de la gueule !

pour le NH,a quand la fin des commandes?

Qui est-ce qui a de la gueule ,le TTH CSAR ? Le canon en sabord du Puma Pirate ?

Sinon ,on commence à peine de commander des TTH90 pour l'Alat ,12 en 2007.

Si on veut changer tout le parc de Puma (une centaine) ,le programme va être étalé sur plusieurs années. Date de réception pour les premiers TTH90 en 2011.

2009 pour la version navale pour la MN.

Une rumeur circule comme quoi il serait envisagé de commander quelques EC-725 HUS/RESCO supplémentaires ,est-ce fondée ? Est-ce envisagée ? Telles sont les questions ?

[Berkut]

Pour le tir de couverture, rien de mieux qu'une bonne vieille MAG, au pire une M3 si on veut du lourd, le 20mm c'est "un peu" trop encombrant je trouve pour un volume de feu faible comparativement à ce que peuvent faire les deux autres mitrailleuses. Idem pour les canons rotatifs qui sont trop gourmands en munition et nécessitent donc un stock embarqué conséquent (Poids+Place)

[Chris.]

le 20mm, à mon avis c'est plus pour le soutien, à la AC-130, mais avec une puissance de feu moindre. N'empêche, l'avantage, par rapport à une gazelle canon, c'est que le Puma Pirate peut tirer pendant plus d'une minute sur une cible, en tournant en rond autour, comme l'AC-130. La gazelle risque de devoir faire des passages ou rester quasiment en surplace, vu que le canon n'est pas orientable.

[Berkut]

Un hélicoptère peut voler de manière circulaire autour d'un point le nez tourné vers sa cible, moins rapidement qu'un vol classique à la SPECTRE mais n'est en rien immobile surtout quand on connaît la mobilité de la gazelle. Le vrai défaut de la gazelle c'est sa fragilité, un AK et on la met en pièce. Pour le rôle de gunship pur, je lui préférerai alors les rotatifs, ils peuvent générer un mur de plomb à même de raser une forêt ce dont est incapable un Pirate ou une gazelle canon. Deux M134 en sabord et deux autres en fixation externe, voire à la place des GAU 19 pour neutraliser des cibles un peu plus robustes comme des bunkers ou bâtiments. Le 20mm c'est un peu too much pour l'emploi qu'on fait de ces engins vu qu'on pilonne du rampant (et je connais aucun humain capable d'encaisser une rafale de 1.27x99 APEX ou API)

[Tactac]

Je suis absolument d'accord avec Berkut sur ce point. (On aura lu 12.7x99 API ou APEI) Une M3 montée en sabord (ce que font actuellement les ricains), c'est le meilleur compromis encombrement/poids/coût/emport/puissance de feu. [27] J'ai vu un reportage sur la marine allemande déployée au Liban sur Arte, Samedi ; sur leur hélico, ils avaient des M3 montés en sabord et des MAG pour les fenêtres. (et accessoirement des M2 sur pintle pour leur bateaux en plus du 100 mm...). Si les allemands ne prennent pas HK, c'est que ces montages doivent être très compétitif ! [11]

[jeune]

Pourquoi ils n'ont pas attendu, plutôt, le NH90 RESCO ??

[Chris.]

parce que ça devait commencer à urger un peu, et un NH-90 CSAR/RESCO n'aurait pas été près avant 2-3 ans je pense (et en étant optimiste...).

[jeune]

Ok !! Mais c'est quand même dommage je pense, et cela n'engage que moi, qu'il est plus diiscret au radar que le puma (je sait pas si c'est comme ça qu'il s'appèle) !