clem200 Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Le B-2 est une conception des années 80, il est furtif mais depuis, les autres armées de l'air ont fait des progrés concernant la detection et cet appareil ne se défend qu'avec sa furtivité. L'Air force elle mème le considère non apte a aller frapper en profondeur un pays comme la Chine, quid d'une rencontre avec des chasseur type J-20 il n'est pas capable de leur échapper ou de riposter la furtivité seule ne peut pas convenir pour ètre a l'abri des defenses AA. Vous avez des sources ? Des interventions de l'USAF la dessus ? Je ne vois aucun rapport avec le J20, qui n'est qu'un démonstrateur Chinois. Un aile volante bourrer de matériaux RAM c'est furtif, c'était furtif il y a 20 ans et ça l'est encore aujourd'hui, et ça le restera demain. Quelles caractéristiques il vous faut pour bombarder la Chine impunément ? Être furtif, voler à mach 5 à 80 000 pieds ? Je ne comprend pas votre besoin systématique de nouveauté et d'appareils aux caractéristiques monstrueuses. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DarkSablo Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Encore des élucubrations basées sur du vent :P /popcorn Fais tourner stp Link to comment Share on other sites More sharing options...
seb24 Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Fais tourner stp :lol: Plus sérieusement les techno continuent d'évoluer. donc déjà un Bombardier bi-sonique furtif, ce sera une belle machine avec aucun équivalent dans le monde. Et quand on dit bisonique, c'est pas bisonique pendant 5 minutes mais bien en vitesse de croisière. De toute façon si ils font trop ambitieux, ils vont se retrouver avec 20 exemplaires encore une fois et je suis pas sur que les B1B et B-52 puissent tenir 50 ans de plus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark sidius Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Si les USA lancent un programme de nouveau bombardier c'est pas pour refaire un B-2 sinon ils auraient relancer la production. Ils veulent un appareil avec de nouvelles capacités, c'est pas moi qui le dit mais regarde l'article de Rebecca Grant elle a fait une étude sur le nouveau bombardier. La furtivité seule ne suffit plus pour bombarder un pays puissament armé en défense AA. Pas besoin d'aller a mach 5, mais déja un bombardier furtif et supersonique serait une sacrès machine d'ailleurs quand on regarde les études de Northrop et Lockheed c'est ce genre d'appareils que l'on voit dans un proche futur. Une sorte de B1-b plus rapide et furtif capable de multi missions et surement avec un systeme d'autodéfense AA. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drakene Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Vont nous ressortir leur projet de SR-71 bombardier si ça continu O0 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark sidius Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Tant mieux le SR-71 était un magnifique appareil toujours pas égalé depuis et on a pas vu grand chose comme appareil extraordinaire depuis la fin de son service. Il serait intéressant aussi de savoir quel type de drones sera capable d'accompagner ce bombardier. Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted February 27, 2012 Share Posted February 27, 2012 Le SR 71/A 12 intercepteur armé des ancêtres des Phoenix, je connait, Le drone DR 21 lancé par le SR 71 aussi mais pas la version bombardier.Des détails ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drakene Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Non juste une extrapolation de ma part, vu qu'ils avaient envisagé une version intercepteur pourquoi pas bombardier =|Ça se trouve ils y ont pensé mais là je ne suis pas au jus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 On en sait plus sur l'impossibilité du B-2 a se balader au dessus de la chine sans se faire cartonner par les chinois?[me=g4lly]a fini son popcorn sans avoir encore vu la fin du film.[/me] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joab Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 quid d'une rencontre avec des chasseur type J-20Pourquoi, sait-on quelque chose sur les capacite de detection du J 20? Link to comment Share on other sites More sharing options...
BPCs Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 On en sait plus sur l'impossibilité du B-2 a se balader au dessus de la chine sans se faire cartonner par les chinois? g4lly a fini son popcorn sans avoir encore vu la fin du film. Il me semble que , dans mes souvenirs du concept AirSeaBattle du CSBA , les B2 comme les futurs X47 étaient considérés comme les seuls aptes à faire du loiteting au dessus de la Chine . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Montaudran Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Voici quelques éléments de bon sens- Si un B2 rencontre un chasseur de suffisamment près que ce soit un J-20 ou un Mig-21 il est mort !! Le jeux du Bombardier c'est d'éviter cette confrontation.- Pour éviter cette confrontation le B2 profite certe de sa furtivité mais aussi d'une électronique ECM et de renseignement ELINT qui lui permet de naviguer entre les bulles radars. C'est un jeu difficile auquel on ne gagne pas toujours, il y a quelques années la Chine devait un gruyère radar dans lequel je pense que le B2 pouvait s'insérer assez loin. C'était un jeu en finesse !! - Alors aujourd'hui ?? Quel est le besoin ? Un avion pas "trop cher" très versatil successeur du B-52 essentiellement un porteur de système d'arme ou un avion de science fiction cloaking device and warp 9 engine pour pénétrer jusquà la muraille de Chine ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark sidius Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Les spécifications du futur bombardier sont classifiées mais dans les dernières informations disponible il semble que l'on s'oriente sur un appareil furtif plus rapide que le B-2, c'est pas moi qui le dit c'est l'Air force plus certainement un ou deux drone de soutien ISR ou guerre electronique ou mème peut ètre de suppression des défenses. Je ne comprend pas pourquoi certains veulent absolument que ce soit le b2-like? Après quand on parle de budget c'est 4 milliards de dollards sur 4 ans plus d'autres milliards issues du black budget qui pour cette année pour l'Air force est de quelque chose comme 18 milliards de dollars. Ca laisse suffisament d'argent pour concevoir un furtif supersonique de plus les travaux par exemple sur le f-22 ne sont pas inutile pour avancer ces concepts. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark sidius Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Pour ceux qui ont des doutes le General Schwartz a dit au congrés le 28 fevrier je cite :"The b2 overtime is going to become less survivable in contested airspace"- " B2 is going to lose its ability to penetrate high threats environnements." Je pense qu'il sait de quoi il parle vu le poste qu'il occupe. Donc c'est pour cette raison que l'USAF lance le LRS-B. ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 Pour ceux qui ont des doutes le General Schwartz a dit au congrés le 28 fevrier je cite :"The b2 overtime is going to become less survivable in contested airspace"- " B2 is going to lose its ability to penetrate high threats environnements." Je pense qu'il sait de quoi il parle vu le poste qu'il occupe. Donc c'est pour cette raison que l'USAF lance le LRS-B. ;) Il a surtout besoin de sécuriser le budget de l'Air Force ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
clem200 Posted February 28, 2012 Share Posted February 28, 2012 D'un autre coter lui ce qu'il veut c'est des budgets. ;)Ils sont forts pour augmenter la puissance des Chinois et diminuer la leur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MoX Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 D'un autre coter lui ce qu'il veut c'est des budgets. ;) Ils sont forts pour augmenter la puissance des Chinois et diminuer la leur. En quelques sorte, ils font face à des "avions à génération variable", variant au besoin quand il y a besoin de booster le budget USAF ou de réaliser des ventes de F-15 et F-16 à l'export :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
bibouz Posted February 29, 2012 Share Posted February 29, 2012 :oops: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chevalier Gilles Posted March 1, 2012 Share Posted March 1, 2012 Vont nous ressortir leur projet de SR-71 bombardier si ça continu O0 tu crois? yes yes yes Link to comment Share on other sites More sharing options...
kalligator Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 Je déterre ce vieux fil : selon DSI janvier p 15 le futur bombardier explose son devis de 550 à 810 mio de dollars la pièce et ceci dans la mesure ou 100 unités seraient achetées Link to comment Share on other sites More sharing options...
seb24 Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 Je déterre ce vieux fil : selon DSI janvier p 15 le futur bombardier explose son devis de 550 à 810 mio de dollars la pièce et ceci dans la mesure ou 100 unités seraient achetées Quelle surprise ^^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conan le Barbare Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 meme à 810 millions j'y crois pas... 1,2 milliards je parie :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conan le Barbare Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 Vont nous ressortir leur projet de SR-71 bombardier si ça continu O0 Drakene le Prophète... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kalligator Posted January 2, 2014 Share Posted January 2, 2014 Qui prend les paris pour le prix, 1mia 1,5 mia 2 mia ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark sidius Posted January 3, 2014 Share Posted January 3, 2014 Je ne vois pas comment DSI peut connaitre le prix du LRS-B étant donné que rien ne filtre comme informations a propos de se sujet, et quand bien même il est sur que le prix sera surement plus proche des 800 M que des 550M c'est plutôt le problème du contribuable US il est évident que ce genre de système ne peut que couter un bras, en même temps ce genre d'avion assoie le role des grandes puissances, si il existait un soupçon d'ambitions en Europe c'est ce genre de programme qui pourrait être lancé pour fédérer l'industrie de défense. Il y a de grande chances pour l'avenir que ce genre d'avion soit bien plus utile que les chasseurs et soit indispensable pour une force armée qui veut projeter sa force a grande distance. Trois nations sont en train de développer un nouveau système les Russes les Chinois et les USA je suis bien curieux de voir tous les concepts choisis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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