Colonisation de la Lune

[Atlantis]

Je me souviens d'avoir vu quelque part que temps nécéssaire pour rendre Mars habitable serait de 100 ans à...10 000 ans, suivant les moyens que l'on voudra et pourra mettre en oeuvre (donc une incertitude qui va de 1 à 100!). Néenmoins, les études concordent d'avantage sur le temps que ce genre d'atmosphère pourrait résisté avant de s'envoler vers l'espace: entre 1 et 5 millions d'années. Cela laisse donc le temps de développer une civilization, sans compter que l'on peut toujours aller chercher un asteroide de glace pour entretenir cette atmosphère.

[lefoudeladefense]

C'est fait.Merci pour le tuyau.

Pour Lefoudeladefense :

A mon avis la colonisation de l'orbite terrestre serait difficile car tout les matériaux deverias venir de la Terre, alors que sur la Lune il est plus facile d'utiliser les matériaux lunaires, voir même de les exploités et les envoyés sur Terre pour en finir avec les mines à ciel ouvert sur Terre par exemple (Encore une fois, "Greenpisse" doit sponsoriser l'exploration et la colonisation de l'espace =D). Mais Mars est ma préferé, j'y peut rien!

De toute manière, si on planifie la colonisation massive de type orbitale ,c'est déja que l'on aura rendu abordable le voyage terre-orbite et qu'il ne coutera pas très cher(c'est-à-dire dans peu de temps étant donné que de nouveaux types de propulsions se basant sur les champs magnétiques pourraient mettre hors course la populsion a base de carburant et puis on commence déja a parler d'avions-fusées)

[Atlantis]

Esperons que tu ais raison quand à un accés à l'orbite terrestre beaucoup moins cher! (actuellment entre 10000 à 25000 $ par kilo envoyé). Quand aux stations spatiales (mêmes géantes, style cylindres de O'neil des années 70), il y aura toujours cette sensation de vie en vase clos, qui à la longue peut entrainer des conséquences psycologiques préjudiciables pour tous ceux qui y resident. Alors que, sur la Lune dans une moindre mesure, et surtout sur Mars, des paysages à contempler et surtout à explorer à perte de vue, réduiront fortemment cette impression, même dans les premières bases. Sur Mars, le fait que la durée du jours soit très proche des journées terrestres (24h34 minutes), les nuages et ...les couchés et levées de Soleil aux couleurs irréelles et toujours changeantes aux grés des saisons (oui cela compte aussi!), de la teneur en poussières dans l'atmosphére, etc...renderont les séjours beaucoup plus suportables.

[Bruno]

On peut aussi à la longue augmenter la masse de la planète Mars, et donc sa gravité afin qu'elle soit suffisante pour retenir une atmosphère suffisamment dense, comment ?? En faisant comme décrit par la nouvelle "la voie martienne" d'Isaac Asimov : on envoie des gros vaisseaux chercher des blocs de glace géants dans les anneaux de Saturne et on les ramène sur la planète ; une fois qu'on aura ainsi importé sur Mars l'équivalent du volume (et de la masse) de la Méditerrannée (ce qui devrait quand même prendre un siècle) nul doute que ça augmentera légèrement la masse de la planète (et donc sa gravité qui est actuellement de 0.38G) et le taux d'humidité (donc aussi la pression) de son atmosphère. En poursuivant un tel programme pendant disons 3 siècles on pourrait faire de Mars une planète comme elle a peut-être été brièvement dans le passé (d'après certains scientifiques qui se basent sur les photos montrant des zones de dépression qui contenaient sans doute des mers autrefois) avec des mers recouvrant 40% de sa surface, des fleuves géants qui coulent, des plantes ... 

Je rêve mais en même temps je crois que ce serait la solution la plus viable que d'augmenter la masse de Mars par importation massive d'eau à sa surface =)   

[*Th3 *DEAD*]

En ce qui concerne l'ascenseur spatial, beaucoup de diversification sur le sujet existe. Dans "civilization 4" un jeu de stratégie au tour par tour, il existe sous forme de cable avec des petite nacelles. La Nasa travail certainement dessus, les Film de sci-fi en font des masses etc...

Les média dans les jeux/film et encore projet spatial nous font croire que c'est peut être bientôt possible.

Pour ma part j'espère que ce sera possible avant 100 ans  :lol:

[Lord Aevy]

il faudrait utilisé la lune pour le stokage des déchet radioactif... des bombes désarmées... c'est bien beau d'enterrer les déchet radioactif mais sa pollu grave aussi, donc un lieu de stockage sur la lune voir carrement enterré serais pas mal.

mais aussi des déchets de tous les jours.

enfin c'est mon avis :)

[Atlantis]

Il me semble très difficil d'augmenter de façon substentielle la masse de Mars, du moins asser pour modifier sa gravité, le volume de la Mediterranée étant de 3,7 millions de km3, je vous laisse la taille de l'objet qu'il faudrait ramener vers Mars (de la taille de Mimas au moins), alors que si l'on utilize un petit asteroide de glace de quelques centaines de metres de diamétre, cela serait suffisant pour augmenter la pression atmospherique de Mars, ce qui est le plus important pour la rendre habitable ( la gravité n'étant pas un élément qui empêche la vie des futurs colons, elle la facilite même pour l'exploitation de ses resources puisque tout peserat un tiers de son poids terrestre).

[Fouineur]

Un article interressant sur la toxicite des poussieres lunaires.

Ils parlent du rhum des foins lunaire  :lol: 

Moins drole, ils comparent tout de meme le probleme a celui de la silicose des Mineurs de fond.

source: www.futura-sciences.com

l'article:

http://www.futura-sciences.com/fr/comprendre/dossiers/doc/t/astronomie-1/d/la-toxicite-de-la-poussiere-lunaire-et-martienne_548/c3/221/p1/

[Bruno]

Il me semble très difficil d'augmenter de façon substentielle la masse de Mars, du moins asser pour modifier sa gravité, le volume de la Mediterranée étant de 3,7 millions de km3, je vous laisse la taille de l'objet qu'il faudrait ramener vers Mars (de la taille de Mimas au moins), alors que si l'on utilize un petit asteroide de glace de quelques centaines de metres de diamétre, cela serait suffisant pour augmenter la pression atmospherique de Mars, ce qui est le plus important pour la rendre habitable ( la gravité n'étant pas un élément qui empêche la vie des futurs colons, elle la facilite même pour l'exploitation de ses resources puisque tout peserat un tiers de son poids terrestre).

Oui, mais en même temps les humains nés sur Mars ne seraient plus capables de se déplacer sur terre sans assistance, leurs corps étant habitués/construits pour une gravité bien plus faible ...

C'est sûr que pour restaurer des océans sur Mars (et augmenter légèrement sa gravité à l'occasion) ça prendrait des siècles de travail ; peut-être un jour aurons nous intérêt à nous lancer dans cette opération.

 

[Atlantis]

Voilá une question très interressante Bruno. Cette adaptation du corps humain se fera-t-elle en quelques generations, ou faudra-t-il plusieurs milliers d'années. Je pencherait plus tôt vers la deuxième solution, puisque dans la nature les exemples d'èvolution très rapides sont dus à des processus de selection naturelle très restrictifs (avec la mort prématuré des invidus non adapté à leur environnement (martien), donc qui ne vivent pas assez longtemps pour se reproduir, et seuls restent et se reproduisent les individus adaptés). Hors dans le cas des futurs colons martiens et de leurs descendants, il est evident que ceux qui ne seront pas "adaptés" á leur environnement martien (developpement moindre des muscles et surtout du coeur qui aura moins de travail pour luter contre cette gravité amoindri), ne seront pas automatiquement eliminés, ainsi la transition vers des individus qui auront des capacité musculaires amoindris et des os plus fragiles, les empechant de vivre une vie normal en gravité terrestre, sera très lente. Mais là, qui vivra verra, comme on dit!

[Voyageur]

il faudrait utilisé la lune pour le stokage des déchet radioactif... des bombes désarmées... c'est bien beau d'enterrer les déchet radioactif mais sa pollu grave aussi, donc un lieu de stockage sur la lune voir carrement enterré serais pas mal.

mais aussi des déchets de tous les jours.

enfin c'est mon avis :)

Si on a la capacité de stocker les déchets nucléaires sur la Lune autant les envoyer dans  le soleil, ça coute moins cher et c'est définitif.

Voilá une question très interressante Bruno. Cette adaptation du corps humain se fera-t-elle en quelques generations, ou faudra-t-il plusieurs milliers d'années. Je pencherait plus tôt vers la deuxième solution, puisque dans la nature les exemples d'èvolution très rapides sont dus à des processus de selection naturelle très restrictifs (avec la mort prématuré des invidus non adapté à leur environnement (martien), donc qui ne vivent pas assez longtemps pour se reproduir, et seuls restent et se reproduisent les individus adaptés). Hors dans le cas des futurs colons martiens et de leurs descendants, il est evident que ceux qui ne seront pas "adaptés" á leur environnement martien (developpement moindre des muscles et surtout du coeur qui aura moins de travail pour luter contre cette gravité amoindri), ne seront pas automatiquement eliminés, ainsi la transition vers des individus qui auront des capacité musculaires amoindris et des os plus fragiles, les empechant de vivre une vie normal en gravité terrestre, sera très lente. Mais là, qui vivra verra, comme on dit!

Le corps humain n'aurait aucune difficulté à s'adapter à une plus faible gravité mais comme l'a dit Bruno il ne pourrait plus retourner sur Terre (même avec assistance à mon avis car je ne connais aucun moyen d'atténuer l'effet de la gravité) sauf après une réeducation de plusieurs mois voir années et encore seulement pour les premières générations. Et de toutes façon s'il est venu coloniser Mars c'est pour y rester (il pourra toujours voir la Terre depuis la Lune pour se consoler =D).

[Romain]

Si on a la capacité de stocker les déchets nucléaires sur la Lune autant les envoyer dans  le soleil, ça coute moins cher et c'est définitif.

Vous les envoyer comment dans l'espace les dechets ? par fusée ?

Image que la fusée est un probleme, et explose en plein vole ... jolie feu d'artifice radioactif  :lol:

[Voyageur]

Vous les envoyer comment dans l'espace les dechets ? par fusée ?

Image que la fusée est un probleme, et explose en plein vole ... jolie feu d'artifice radioactif  :lol:

C'est pour ça que je dis si on a la capacité  =).

[Zamorana]

Faire du beton lunaire est possible il me semble.

Souvent le materiau de base local est le meilleur.

[collectionneur]

En effet, Lafarge a mit au point, il y a déja plus de 10 ans, un béton sans eau pouvant étre crée à partir de la rigolite lunaire  ;)

[Clemor]

En effet, Lafarge a mit au point, il y a déja plus de 10 ans, un béton sans eau pouvant étre crée à partir de la rigolite lunaire  ;)

Salut,

Désolé mais j'ai pas tout compris.  :-[

[collectionneur]

A partir de roche lunaire, on sait déjà faire du béton sans utiliser d'eau  =)

[Le Jack]

Ca en est ou pour la colonisation de la lune la?  :P

[hadriel]

Il me semble que c'est régolite, pas rigolite (ça fait nom de maladie bizarre).

[antivir3]

Ca en est ou pour la colonisation de la lune la?  :P

Ca prend du temp ça ne fait que 50 que l'ont a commencé a exploré l'espace.

[collectionneur]

Régolithe :

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9golite

[Mani]

Inde, Chine, Europe, Japon invités à participer au programme lunaire russe

Le centre russe de recherche et de construction d'engins spatiaux Lavotchkine est en négociations avec l'Inde, la Chine, le Japon et l'Agence spatiale européenne pour leur participation à son programme d'exploration de la Lune, a déclaré mardi un responsable du centre.

"Des négociations sont en cours avec des pays comme l'Inde, la Chine, le Japon et avec l'Agence spatiale européenne", a déclaré à l'AFP par téléphone un responsable du centre ayant préféré garder l'anonymat.

La première étape du programme est le vol vers le satellite de la Terre du vaisseau spatial Louna-Glob prévu pour 2010, a précisé ce responsable. Cet appareil, en orbite autour de la Lune, étudiera l'astre à distance.

"Il est très difficile pour un seul pays de mener seul de telles expériences. Il n'y a plus actuellement de course internationale à l'exploration de l'espace et l'époque est à la coopération", a indiqué le responsable à l'AFP.

La Russie prévoit son premier vol habité vers la Lune en 2025 et l'installation d'une base permanente sur ce corps céleste en 2027-2032, avait déclaré fin août devant la presse le directeur de l'Agence spatiale fédérale russe (Roskosmos) Anatoli Perminov.

Le centre Lavotchkine, créé il y a 70 ans, est spécialisé dans la production et l'utilisation d'engins non habités d'exploration de l'espace.

[Atlantis]

Ca en est ou pour la colonisation de la lune la?   :P

En attendant, les modules de la futur base grandissent...voir:www.space.com/businesstechnology/070920_nasa_moonbase.html

[collectionneur]

Vous avez vu le ''mobil-home'' lunaire, c'est un vrai poids lourd comparé au ''jeeps'' des missions Apollo  8)

Défilé hier a Washington :

http://www.lefigaro.fr/sciences/2009/01/21/01008-20090121ARTFIG00459-le-futur-vehicule-lunaire-a-defile-mardi-a-washington-.php

Page de la Nasa :

http://www.nasa.gov/exploration/home/LER.html

Vidéo du montage de l'engin pour les essais, cela à l'air assez léger pour le volume :

http://www.space-multimedia.nl.eu.org/archive/constellation/replay5.php

[*Th3 *DEAD*]

Ouai, je l'avais vu justement. Mais il faut le dire, on n'est pas prêt d'avoir une base lunaire de la taille d'une maison à ce train là...