Le point sur les prix rafale/eurofighter

[cvs]

Les prix des avions incluent quoi comme équipement ?

[Dada4]

heu.... je veux pas dire des conneries, mais 6000 litres de kero c'est presque 4 500 kg!!!! ( densité qui varie de 0.755 à 0.82 kg/litres). Donc ce qui serais le plus juste c'est de connaitre le volume des reservoirs en interne.

[TDidier]

heu.... je veux pas dire des conneries, mais 6000 litres de kero c'est presque 4 500 kg!!!! ( densité qui varie de 0.755 à 0.82 kg/litres). Donc ce qui serais le plus juste c'est de connaitre le volume des reservoirs en interne.

comme tu l'a dis, densité qui varie de 0.755 à 0.82.

[Invité lothri]

...

[Invité ZedroS]

De même, lothri, avant de cracher dans la soupe : le Rafale a connu bien moins de déboires financiers que l'Eurofighter et la plupart des avions modernes.

Les seules dérives sont dues au décalage dans le temps, mais là c'est une décision politique et de plus ces dérives n'ont pas eu des montants "surprises" et "exponentiels" comme cela arrive bien souvent.

Bref, dire

il n'est pas étonnant que le coût initial d'un avion explose

c'est facile mais pas forcément trop fondé je trouve.

[cvs]

Les prix des avions incluent quoi comme équipement ?

Ben alors les spécialistes des prix !!!

[Invité lothri]

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[Invité ZedroS]

Merci pour l'insulte sur un ton supérieur.

Pour ton info, je ne défends pas le Rafale comme mon bébé et je n'ai aucune action dans aucune société. Ton ton condescendant est un peu facile. Tu n'as pas non plus la science infuse et tu dois pouvoir apprendre des choses des fois non ? Je ne m'hasarderai pas sur les raisons de ce ton supérieur et les impacts potentiels sur différentes tailles de tes attributs mâles.

Aussi, ce que je dis est simple, quand tu dis en parlant du Rafale :

il n'est pas étonnant que le coût initial d'un avion explose

tu te trompes, quelque soit la taille de tes attributs masculins ou des miens. Avec le Super Hornet le Rafale est un des rares avions à avoir tenu son budget à peu de choses près (5%). Les surcouts dus aux reports étaient identifiés et on était accepté en connaissance de cause par nos politiques. Tu ne peux donc blamer qu'eux.

Par contre, merci pour le bel étalage de préjugés à mon égard suite à une seule remarque que tu n'as même pas daigné creuser.

EDIT : et un clin d'oeil à la fin de ton poste ne change rien à son contenu. Si j'insulte quelqu'un puis finit la discussion par un clin d'oeil ça lui fait une belle jambe.

[Invité lothri]

...

[cvs]

Calmez-vous sinon l'administration tirera.

[Invité lothri]

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[cvs]

Joli flingue, CVS! ;)

Je préfère la nana qui le tient. :oops:

c'est un sergent de tsahal.

[Invité lothri]

...

[TDidier]

N'étant pas propriétaire d'actions des groupes Dassault et EADS, je me fiche comme de ma première chemise de ces deux entreprises. Qu'est-ce que j'en ai a faire que le Rafale ai connu moins de déboires financiers que l'EF. Ils seront vendus, in fine, au même prix. Le Rafale n'est pas ton bébe, ZedroS, c'est une machine. Ta réaction est une réaction sentimentale, un sentiment étayé par rien d'autre qu'un phantasme de la supériorité d'une machine sur une autre. As-tu une plus grosse quequette que moi, les femmes en sont-elles plus contentes pour autant, ou bien, en as-tu une plus petite? Alors garde ta soupe, et je garde mon crachat.

;)

A+

Salut Lothri,

Il ne faut pas exagérer. Prendre chaque remarques ou opinion pour de l'agressivité n'est pas trés constructif.

Le fait de se réjouir du cout inférieur du Rafale par rapport à L'EF est tout-à-fait légitime venant d'un contribuable français. Quand à rechercher le meilleurs rapport cout-efficacité c'est même une question de santé mentale.

Concernant les masses, tout un tas de chiffres ont été donnés. Dassault se contente d'un trés marketing "classe des 10t" et alors, qu'il faille fouiller un peu pour plus de précision n'est pas surprenant. C'est quoi une masse à vide? Comment la retrouver? Dans le cas du Rafale (par ex) les chiffres se remontent pour peu que tu ais une certaine visibilité sur les différentes versions et l'historique, dans le cas de l'EF (par ex): rien du tout! Il pèse 9700kg ou 11000kg, il a une charge maxi de 6500kg ou 8000kg, il a une MTOW de combien? Il est capable d'emporter quoi comme armes tout en restant capable de voler dans des conditions militaires.

Quand au choix des exemples il est fait de manière judicieuse afin de faire avancer le débat, oublie par avance toute autre explication, merci.

A+, Didier.

[Invité lothri]

....

[TDidier]

Salut TDidier,

Si tu veux tout savoir sur l'EF, c'est ci-dessous, en allemand, fait par 2 journalistes autrichiens...

L'histoire de l'EF:

http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/geschichte.htm

les prototypes:

http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/prototypen.htm

L'armement de l'EF:

http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/bewaffnung.htm

le cockpit de l'EF:

http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/cockpit.jpg

les unités qui utilisent l'EF:

http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/verbaende.jpg

L'électronique de bord:

http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/elektronik.htm

les preformances de l'EF:

http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/daten.htm

formation et soutien:

http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/support.htm

Le niveau ras de pâquerettes ne m'interesse plus, je l'ai déja dit, j'étais déjà chez les allemands assez souvent embêté par les "avis" des uns et des autres sur le Rafale, étayés par rien du tout, que je vais pas recommencer avec les français pour l'EF.

Je ne sais pas si vous le savez, mais dans le monde anglo-saxon et germanophone, ils "se foutent" du Rafale en disant que c'est une "daube" et que seul l'EF peut-être comparé au F-22, et cela avec autant de conviction que ce que j'ai pu lire ici, pour dire le contraire... :rolleyes:

La conviction d'avoir raison non étayer par des faits, c'est comme construire sa maison en zone inondable et s'étonner que lorsqu'il pleut la maison soit sous l'eau.

Lothri

Trés bien ce site, c'est d'ailleurs en comparant ses données à celles du site officiel que je me permet de te faire remarquer la totale incohérence des chiffres EF.

Pour ce qui est des anglo-X, t'en fais pas on les connais, leurs arguments sont débattus ici aussi.

A+.

ps. voyage un peu des les anciens posts sur ce forum. ;)

[Invité lothri]

.....

[Invité lothri]

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[Invité lothri]

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[TDidier]

Vu sur mon ancien forum:

Zitat von Agent

Kann die Rafale wirklich technisch mit dem EFA mithalten???

peut-on vraiment techniquement comparer le Rafale et l'EF

... Beide Flugzeuge sind in etwa gleichwertig, der Eurofighter ist etwas groesser und etwas "moderner".

les deux avions sont équivalent, l'EF est lui plus.... "moderne".

source:

http://www.flugzeugforum.de/forum/showthread.php?t=30781&page=2

lothri

Ca c'est de l'argument massue... :lol:

[Invité lothri]

...............

[cvs]

Ben alors les spécialistes des prix !!!

Je retente ma chance, y'en a bien un qui va répondre. :rolleyes:

[TDidier]

Je retente ma chance, y'en a bien un qui va répondre. :rolleyes:

Le probleme c'est que personne ne le sait exactement.

[cvs]

Le probleme c'est que personne ne le sait exactement.

Ben pourquoi ils débattent de prix alors ? :?

[TDidier]

Ben pourquoi ils débattent de prix alors ? :?

Tu noteras qu'une bonne partie des débats concerne les modes de comparaisons et comment les déterminer...