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De jour et a priori sans IPD/BRH , chapeau bas ! 

N’a plus qu’à bien harponné puis être saisiné 

La baille semble être  stabilisée par une paire d’ailerons rétractables « visiblement » , juste bien située au point tranquille 1/3 arrière pont d’envol. 

Ça aide ! 

lur0is.jpg

 

xwmnd0.jpg

 

Sinon une seule ligne d’arbre et une étrave taillée glace 

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Il y a 11 heures, Paschi a dit :

Ce n'est pas l'US Navy, le HDMS Ejnar Mikkelsen est un patrouilleur de la marine danoise. Impressionnant

Zarbi, on s'attend à un H-60  et on a droit à un Lynx. Mais chapeau l'appontage   

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  • 3 weeks later...

Suite de l'affaire des graves problèmes techniques rencontrés par la frégate "Iver Huitfeldt" lors d'une attaque de drones en mer Rouge le 9 mars...

[traduit du danois via google]

Citation

Troels Lund n'a pas été informé des problèmes de la frégate, selon le rapport

Le ministre de la Défense Troels Lund Poulsen (V) n'a pas été informé des problèmes rencontrés par la frégate Iver Huitfeldt lors d'une attaque de drone en mer Rouge en mars.

C'est ce que démontre la troisième – et dernière – version du rapport de la Défense sur cette affaire, qui vient d'être publiée par le ministère de la Défense.

Le jour de l'attaque, le 9 mars, le ministère de la Défense a été informé de l'abattage réussi de quatre drones.

Mais ce n’est que le 15 mars qu’il a été mentionné au ministère qu’il y avait également eu des problèmes au cours de cet épisode.

"Il s'agit de remédier aux problèmes liés aux systèmes d'armes", a déclaré le ministère dans un message classifié, sans plus de précisions.

Une solution a été élaborée

Le même jour, le ministère a demandé des explications sur de quoi il s'agissait.

Le commandement de la Défense a déclaré qu'il s'agissait de "défis liés au système de radar et de conduite de tir", pour lesquels ils s'efforçaient de trouver une solution.

L'impression n'a pas été donnée que "l'affaire était urgente", indique le nouveau communiqué.

Elle n'a donc été reprise que lors d'une réunion entre le commandement de la Défense et le ministère, le 18 mars. Ici non plus, le ministère n'a pas été informé de la gravité de l'incident.

Sans défense aérienne pendant 30 minutes

Il y a un mois, on apprenait que les systèmes de défense de la frégate danoise étaient tombés en panne lors d'une attaque de drone en mer Rouge début mars.

Pendant 30 minutes, la frégate n'a pas pu tirer un seul missile anti-aérien en raison d'une série de problèmes techniques.

En guise de solution d'urgence, l'équipage du navire a dû tirer des obus avec les canons situés sur le pont de la frégate. Mais la moitié d’entre eux ont explosé prématurément – loin des cibles.

La frégate avec environ 175 personnes à son bord était donc quasiment incapable de se défendre.

Mais l'incident n'a été porté à l'attention du ministre de la Défense qu'un mois plus tard - et uniquement parce que le média de défense "Olfi" lui a raconté l'histoire.

Troels Lund Poulsen s'est dit "surpris" de ne pas avoir été informé.

- Ce n'est pas acceptable. Si ce qui est écrit est vrai, alors c’est bien sûr très grave à tous points de vue. Et puis je dirais que la chose naturelle aurait été de partager ces connaissances et informations avec le Parlement danois, a-t-il déclaré à Olfi.

Explications changeantes

Le ministre de la Défense a demandé des explications à ce sujet. La défense avait un jour pour se prononcer.

Le lendemain, c'est arrivé. Et cela a été rapidement divulgué sur TV 2, qui a pu rapporter que les Forces de Défense se sont acquittées dans leurs grandes lignes. Entre autres choses, il a déclaré que le commandement de la Défense avait informé le ministère en temps opportun.

Cependant, ils ne pouvaient pas reconnaître cette interprétation au ministère, où les employés avaient examiné leurs notes de la réunion. Ils ont répondu ceci au commandement de la Défense seulement dans l'après-midi du 3 avril :

"Le département estime qu'un bref briefing a été donné lors de la réunion sur l'incident du 9 mars 2024, où le message était que cela s'était bien passé et avait en même temps donné lieu à un apprentissage".

Lors du briefing, les employés du ministère ont également eu l'impression qu'en ce qui concerne la frégate, "il n'y avait pas de conditions particulièrement critiques qui devaient être observées ou suivies".

Le commandement de la défense a réessayé.

Il a été "reconnu", comme l'indique le nouveau communiqué, qu'"il n'a pas pu être confirmé" que les problèmes liés aux grenades et au système de conduite de tir avaient été "spécifiquement mentionnés" lors de la réunion avec le ministère du 18 mars.

Et donc aussi que "le ministère de la Défense n'a donc pas obtenu d'autres informations sur les défis posés aux systèmes d'armes".

Le chef de la défense a été limogé

Le 3 avril, le soir même de la rédaction du rapport, Troels Lund Poulsen annonçait sur le pas de sa porte qu'il avait limogé le général Flemming Lentfer de son poste de chef de la défense.

C'est une situation d'ensemble, a-t-il souligné, qui lui a fait perdre confiance dans le chef de la défense.

Le ministre de la Défense a également demandé au Service de renseignement de la Défense d'enquêter sur la fuite de la première déclaration à TV 2, qu'il a qualifiée lors d'une réunion à huis clos de tentative de lui nuire, ont déclaré plusieurs sources à TV 2.

Un compte rendu non classifié de l’affaire est accessible au public. Mais il existe aussi une version secrète qui a été transmise au cercle de conciliation, à la commission de défense et au Conseil de politique étrangère (UPN).

Le ministre de la Défense, Troels Lund Poulsen, donnera des précisions lors d'une conférence de presse au ministère de la Défense à 17h30.

Source: https://nyheder.tv2.dk/politik/2024-05-02-troels-lund-fik-ikke-besked-om-fregatproblemer-viser-redegoerelse

 

Modifié par wielingen1991
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Il y a 1 heure, wielingen1991 a dit :

Le chef de la défense a été limogé

Le 3 avril, le soir même de la rédaction du rapport, Troels Lund Poulsen annonçait sur le pas de sa porte qu'il avait limogé le général Flemming Lentfer de son poste de chef de la défense.

C'est une situation d'ensemble, a-t-il souligné, qui lui a fait perdre confiance dans le chef de la défense.

Le ministre de la Défense a également demandé au Service de renseignement de la Défense d'enquêter sur la fuite de la première déclaration à TV 2, qu'il a qualifiée lors d'une réunion à huis clos de tentative de lui nuire, ont déclaré plusieurs sources à TV 2.

Un compte rendu non classifié de l’affaire est accessible au public. Mais il existe aussi une version secrète qui a été transmise au cercle de conciliation, à la commission de défense et au Conseil de politique étrangère (UPN).

Le ministre de la Défense, Troels Lund Poulsen, donnera des précisions lors d'une conférence de presse au ministère de la Défense à 17h30.

La vache çà semble plus embêtant que le haut de l'Iceberg.

EN tous cas le limogeage n'était pas de trop.

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Le 14/04/2024 à 08:26, ARMEN56 a dit :

De jour et a priori sans IPD/BRH , chapeau bas ! 

N’a plus qu’à bien harponné puis être saisiné 

La baille semble être  stabilisée par une paire d’ailerons rétractables « visiblement » , juste bien située au point tranquille 1/3 arrière pont d’envol. 

Ça aide ! 

 

Sinon une seule ligne d’arbre et une étrave taillée glace 

Ah tiens justement ça m’intéresse.

En se mettant au "point" tranquille, c'est bien plus difficile de corriger un tangage non ? (puisque tu n'as presque pas de bras de levier par rapport au centre de rotation).

Du coup tes ailerons ils corrigent roulis et pilonement.

1669119990479?e=2147483647&v=beta&t=TnxX

 

Du coup le choix c'est de privilégier le pilonement et pas le tangage ? (sinon pourquoi ne pas les mettre à la limite du 1/3 avant pour avoir plus d'autorité ?)

 

Modifié par Eau tarie
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Il y a 18 heures, Eau tarie a dit :

Ah tiens justement ça m’intéresse.

En ce mettant au "point" tranquille, c'est bien plus difficile de corriger un tangage non ? (puisque tu n'as presque pas de bras de levier par rapport au centre de rotation).

Du coup tes ailerons ils corrigent roulis et pilonement.

1669119990479?e=2147483647&v=beta&t=TnxX

 

Du coup le choix c'est de privilégier le pilonement et pas le tangage ? (sinon pourquoi ne pas les mettre à la limite du 1/3 avant pour avoir plus d'autorité ?)

 

Oui l’optimum hydro sea keeping  c’est le 1/3 avant  , cette localisation tempérant les lacets

Ceci dit en regardant chez nous dans le retro on y trouve de tout avec une propension du 1/3 avant sur la génération frégates années 1990 et 2000 :

F60 ; 3 paires de stab non escamotables 

F67 ; 2 paires de stab non escamotables

F70 ; 2 paires de stab non escamotables

A69 ( pas tous )  ; 1 paire  de stab non escamotable milieu avant

FAA ; 2 paires de stab non escamotables

C65 ; 1 paire  de stab non escamotables 1/3 arrière

FS ,   1 paire de stab escamotable milieu

FLF , 1 paire de stab escamotable en retrait du 1/3 avant  

SW1 ; 1 paire de stab escamotable milieu avant  

SW2 ; 1 paire de stab escamotable milieu

DELTA ; 1 paire de stab  non escamotable 1/3 avant

FDA ; 2 paires de stab non escamotables

FDI ;  1 paire de stab non escamotable 1/3 avant

 

Pour le P572 , c'est de l'escamotable je pense (*)grande envergure (**)  idem FS , devant on a le PE et la zone renfort glace ....

(*) avec de l'escamotable ==> plus d'envergure ==> Ie bras de levier (I)  est plus grand donc....

z8a6yq.png

 

(**) donc grand garage pour loger l'aileron , d'où nécessité de volume dispo bref là ou le canote a encore assez de ventre

Modifié par ARMEN56
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J'ai bien aimé le A69 pas tous, moi qui avait hérité de la couchette la plus élevée du bord, vite équipée d'une ceinture de sécurité !:laugh:

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il y a une heure, mudrets a dit :

J'ai bien aimé le A69 pas tous, moi qui avait hérité de la couchette la plus élevée du bord, vite équipée d'une ceinture de sécurité !:laugh:

En 1977 les collègues du BE terminaient les correctifs études des A69 dont l'intégration de stab ; je n'ai plus en tête ceux ( les nôtres) qui en avaient bénéficié , sachant que les sudaf étaient stabilisés

Révélation

bnsw9c.png

Il avaient aussi été question de stabiliser les CDT Rivière  demande jamais aboutie car trop couteuse

Pour revenir sur le Danemark , lors d'une remontée vers Copenhague mon ER avait gouté aux tourments  de la mer du nord , pas mal secoué aussi même si bannette dans les fonds sous la caf.

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Petit retour d'expérience sur l'engagement contre les missiles Houthis. On peut y trouver quelques pépites radioactives:

Citation

“The crew of Iver Huitfeldt experienced challenges in conducting engagement with the frigate’s missile system as well as a high failure rate of 76mm artillery shells during the engagement of drones on March 9,” an unclassified version of the deployment review found.

Regarding artillery malfunctions, the crew reported that those were primarily caused by the early burst of shells close to the ship or failing to hit the target. The frigate’s captain estimated that around 50% of the munitions used during the March 9 drone operation detonated early.

The shells fired by the Iver Huitfeldt were from production batches made between 1989 and 1992, which investigators said had previously not encountered such problems in test firings.

Citation

During its incapacity, the frigate was placed under protective radar coverage from an American warship and eventually relocated to a lower threat area north of the Red Sea.

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il y a 10 minutes, Vobule a dit :

Petit retour d'expérience sur l'engagement contre les missiles Houthis. On peut y trouver quelques pépites radioactives:

Je ne suis pas sur de comprendre. Les obus pètent prématurément à cause de la première volée tirée ? Genre les fusées de proximités ou les retards prennent en compte les résidus de la première volée ?

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il y a 2 minutes, Polybe a dit :

Je ne suis pas sur de comprendre. Les obus pètent prématurément à cause de la première volée tirée ? Genre les fusées de proximités ou les retards prennent en compte les résidus de la première volée ?

Ou alors le dispositif bloquant l'explosion prématurée avant une certaine distance ne fonctionne pas

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il y a 4 minutes, mudrets a dit :

Ou alors le dispositif bloquant l'explosion prématurée avant une certaine distance ne fonctionne pas

Alors je vais poser des questions, mais attention c'est parce que je n'y connais rien et aimerai comprendre.

Ok ça fonctionne pas...mais pourquoi ça détonne ? Outre la sécurité à la distance d'armé, y a un autre souci non ? Sur un LRAC, il y a une sécurité identique, mais il faudrait quand même et aussi que la roquette touche quelque chose pour exploser.

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il y a une heure, Polybe a dit :

Je ne suis pas sur de comprendre. Les obus pètent prématurément à cause de la première volée tirée ? Genre les fusées de proximités ou les retards prennent en compte les résidus de la première volée ?

Traduisant l'article: Principalement causé par l'explosion prématurée des obus proches du navire ou [simplement] ratant la cible. Ils ont eu des problèmes de précision ET de déclenchement des fusées de proximité... On peut donc imaginer, puisque l'article ne le mentionne pas, que la sécurité n'a pas fonctionné.

Modifié par Vobule
coquille
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  • 2 weeks later...

Le Danemark veut retrouver une place dans la construction navale militaire :

Le Danemark prévoit un plan de flotte de 55 nouveaux navires militaires

Le Danemark a décidé d’investir dans un plan de flotte ambitieux impliquant la construction navale locale.

Le Danemark envisage la construction de six navires par an, avec un premier lancement en 2028.

Le marin Alain LEPIGEON,  23/05/2024

Le gouvernement danois a annoncé le 21 mai qu’il souhaitait investir à hauteur de 5,4 milliards d’euros dans l’industrie au service d’un plan de flotte de 55 nouveaux navires. Il s’agit en effet pour le pays scandinave de se redonner une place dans le monde maritime alors qu’il n’a plus la possibilité depuis 2012, et la fermeture des chantiers d’Odense steel, de construire ses navires de guerre.

https://lemarin.ouest-france.fr/defense/le-danemark-prevoit-un-plan-de-flotte-de-55-nouveaux-navires-militaires-566c494a-1909-11ef-89e1-9d0ea397ae43

Accès limité à l'article par contre...

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21 minutes ago, Asgard said:

55 coques ? ils comptent les vedette côtières la-dedans j'espère. 

Sinon, ca parait surréaliste

Sur Wiki, ils indiquent qu'ils ont une flotte actuelle de 54 navires, répartis entre:

  • 12 navires de plus de 1500t
  • 4 entre 500 et 1500t
  • 38 entre 15 et 500t

Le reste, c'est des RHIB et autres.

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Il y a 1 heure, Asgard a dit :

55 coques ? ils comptent les vedette côtières la-dedans j'espère. 

Sinon, ca parait surréaliste

J'ai l'impression qu'avec "la crise" en Mer Rouge, les Danois viennent de prendre conscience de l'immense disproportion entre la flotte de leurs navires de commerce et la flotte de leur marine nationale sensée la protéger.

Le Danemark dispose avec "MAERSK" de la deuxième flotte de portes conteneurs au monde : 707 navires qui représentent 14,6 % de la capacité mondiale offerte. A cette flotte, il faut ajouter celle de DFDS qui est vraisemblablement la deuxième d'Europe, composée de navires Ro-Ro et Ro-Pax...

Si on y ajoute le nombre de terminaux portuaires dont le Danemark dispose dans le monde (3ième rang mondial), alors oui, il est temps d'ajuster leur marine de guerre à un niveau au moins visible en nombre et aptitude au combat.

Modifié par capmat
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il y a 30 minutes, capmat a dit :

alors oui, il est temps d'ajuster leur marine de guerre à un niveau au moins visible en nombre et aptitude au combat.

Ou alors accepter que "ceusses" qui font le boulot à leur place leur présentent la note ...Parce que le temps qu'ils remettent sur pied une marine ad'hoc, de l'eau va couler sous les porte-conteneurs et autres

Ca me rappelle la réflexion de l'attaché de défense danois qui n'arrêtait pas de critiquer les forces nucléaires françaises... et qui doit "chier" dans son froc aujourd'hui !

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1 hour ago, mudrets said:

Ou alors accepter que "ceusses" qui font le boulot à leur place leur présentent la note ...Parce que le temps qu'ils remettent sur pied une marine ad'hoc, de l'eau va couler sous les porte-conteneurs et autres

Pourquoi ? Ca fonctionne depuis des années sans soucis pour eux, pourquoi ca changerait ? Le boulot est fait gratos par les autres, c'est encore mieux que la crémière, son lait et plus si affinité !

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il y a une heure, Asgard a dit :

Pourquoi ? Ca fonctionne depuis des années sans soucis pour eux, pourquoi ca changerait ? Le boulot est fait gratos par les autres, c'est encore mieux que la crémière, son lait et plus si affinité !

Euhhh......rien n'est jamais gratuit.

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26 minutes ago, mudrets said:

Ca va finir par arriver .... Tu veux être escorté ? C'est tant !

Oui, et c'est l'armateur qui va payer, ou les assurances. Aucun lien avec le Danemark et/ou ses ports. C'est en ca que je dis que la protection est gratis (pour le Danemark), et je ne vois pas pourquoi cela changerait, le besoin de consommation sera toujours présent et ce n'est pas le Danemark qui génère cela, il ne fait que l'utiliser / en profiter grâce aux avantages offerts par ses ports.

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5 minutes ago, mudrets said:

Par ses armateurs qui emploient localement plein de monde, personnes qui émargent dans les charges sociales, les impôts etc...

Pas sur qu'il y ait beaucoup d'armateur danois payant des impôts de au Danemark...

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