Pq l'Afrique noire n'a-t-il pas été conquis par les anciennes civilisations ?!

[Gran Capitan]

oui ca m'étonne aussi.j'ai effectué quelques recherches mais je n'ai rien trouvé.

peut-être n'est ce pas une légion,tout au plus une centurie qui y fut perdu.

[Davout]

Il y a eu des batailles entre les égyptiens et les nubiens durant des siècles, l'un dominant l'autre...

Pour Rome,  Caius Petronius, préfet d'Egypte a vaincu le royaume de Méroé en 25/24 avant JC conduisant ce royaume a demandé la paix en envoyant des ambassadeurs à l'empereur Auguste en 21/20 avant JC à Samos. La frontière est fixé à Maharraqa.

Ensuite, les relations furent essentiellement pacifiques et commerciales. Le royaume de Méroé adoptant la religion chrétienne par la suite.

[Mani]

J'ai trouvé quelques informations dont un documentaire diffusé par Arte-TV :http://www.arte.tv/fr/connaissance-decouverte/aventure-humaine/Les-reines-noires---Meroe--l-empire-africain-au-bord-du-Nil/1079724.html Les reines noires - Méroé, l'empire africain au bord du Ni

La plus connue reste la Candace Amanishakhéto, reine du royaume soudanais de Napata et Méroé au temps d'Auguste, qui refuse de se soumettre et harcèle les légions romaines. En l'an -20, elle fait une incursion en Égypte, en pillant toutes les villes sur son passage jusqu'à Éléphantine.

Quand les Romains dominent l'Égypte, ils nomment comme les Grecs, Aethiopia le royaume de Méroé, tandis qu'ils appellent Abyssinia l'actuelle Éthiopie. Ils s'installent en Basse Nubie et prennent le port d'Adoulis dans le royaume d'Axoum.

La Candace (reine combattante) Amanirenas s'allie avec Axoum contre Rome. Les légionnaires sont attaqués dans leurs avant-postes de Syene et d'Éléphantine par les Nubiens et leurs éléphants et par les Axoumites. La Thébaïde est envahie et 3 cohortes sont anéanties. De plus une statue de l'empereur Auguste est volée. Gaius Petronius, le préfet romain d'Égypte, contre-attaque, prend les villes de Dakka et Premnis puis marche sur Napata en - 22. Amanirenas ou Amanichakete demande la paix mais se heurte à un refus. Napata est détruite et les Romains réduisent en esclavage les prisonniers.

La guerre continue et la Candace marche sur Premnis tout en persistant dans ses propositions de paix, elle fait appel directement à l'empereur. Les Romains se rendent compte qu'ils sont allés trop loin dans le Sud et acceptent la proposition de paix en - 20, la frontière est rétablie au niveau de l'époque lagide. La situation économique du royaume s'aggrave en raison de la dure sécheresse qui sévit au 1er siècle et qui provoque la migration et l'invasion des nomades de l'Ouest, les Nobates. La voie vers l'Égypte est coupée ainsi que les routes commerciales vers la Mer Rouge.

Sous Néron (54-68), Rome annexe Aden pour protéger la voie maritime Alexandrie-Asie et envoie deux centurions dans le sud de l'Égypte pour découvrir les sources du Nil et de nouveaux débouchés. Ceux-ci rapportent que beaucoup de villes sur le chemin de Méroé ont fait place au désert, et ajoutent que le pays leur semble trop pauvre pour valoir une expédition de conquête.

[Mani]

Un ouvrage intéressant à lire de Léon Arsenal :

66 après Jésus-Christ. L'empereur Néron envoie son tribun Claudius Emilianus en Égypte afin de découvrir les sources du Nil et le royaume de Méroé, capitale nubienne.

Composé de Nubiens, Grecs, Romains, Égyptiens, mais aussi d'esclaves, de mercenaires et de commerçants, le convoi forme un creuset fascinant.

Une prêtresse nubienne d'une grande beauté accompagne les deux tribuns responsables de l'expédition sous prétexte de leur servir de guide. Mais dans les troupes, personne n'est dupe de cette mystérieuse ambassadrice qui séduit les deux hommes. Un climat de suspicion s'installe, les rumeurs vont bon train et les dirigeants craignent la désertion des soldats.

En proie aux maladies, à une chaleur suffocante et aux attaques tribales, les légions romaines parviendront-elles aux sources du Nil ?

Captivant polar, documenté et basé sur des faits authentiques, Rome à la conquête du Nil a connu un grand succès en Espagne et a été traduit dans de nombreux pays. Il a reçu le Grand Prix du roman historique de Saragosse en 2006.

[Invité barbaros pacha]

Juste une precision, les Ottomans (Turcs) en envoyez des Janissaires en Ethiopie pour prendre la revanche et punir les coupables apres une campagne foudroyante du négus Sarsa-Dengel contre le gouverneur du Tigré Yésahq, allié aux Turcs. Il débouche dans le Tembién et bat Turcs et Tigréens à Addi-Qoro. Yésahq et le Pacha sont tués. La forteresse du Débaroa, tenue par les Turcs, se rend sans résistance. Sarsa-Dengel peut célébrer à Aksoum les cérémonies du couronnement, qu’aucun roi n’avait pu accomplir depuis Zara Yacoub, et reçoit le nom de Malak-Sagad (Les Rois l’ont Adoré).

il y a avait des colonies Turcs au Kenya, Tanzanie, Somalie, le Soudan appartenait a la sublime porte, ainsi une partie de l'Ethiopie...

[Davout]

il y a avait des colonies Turcs au Kenya, Tanzanie, Somalie, le Soudan appartenait a la sublime porte, ainsi une partie de l'Ethiopie...

Enfin, c'est plus des comptoirs arabes originaires du Moyen Orient (Yémen et Oman surtout) sous domination ottomane. Les marchands arabes restaient sur les côtes (comme les européens au début de la colonisation) et faisaient le trafic de matières premières et d'esclaves.

[Invité barbaros pacha]

Enfin, c'est plus des comptoirs arabes originaires du Moyen Orient (Yémen et Oman surtout) sous domination ottomane. Les marchands arabes restaient sur les côtes (comme les européens au début de la colonisation) et faisaient le trafic de matières premières et d'esclaves.

C'etaient des Janissaires et les Bey qui proteger ses comptoirs (colonies)...sa appartenait a la sublime porte...

[Mani]

il y a avait des colonies Turcs au Kenya, Tanzanie, Somalie, le Soudan appartenait a la sublime porte, ainsi une partie de l'Ethiopie...

En quelle année plus précisément et où comme lieu ?

[Rochambeau]

À partir du VIIIe siècle, l'Afrique est dominée par les Arabo-berbères dans sa partie nord : l'Islam progresse vers le sud du continent par le Nil et par les pistes du désert.

Les densités du Sahara sont faibles. Cependant, il existe depuis l'Antiquité des cités qui vivent du commerce (sel, or, esclaves, tissus) et de l'agriculture irriguée : Tahert, Oualata, Sijilmassa, Zaouila, etc. Elles sont dirigées par des chefs berbères (Touaregs) ou arabes. Leur indépendance est relative et dépend de la puissance des états du Maghreb et de l'Égypte.

Au Moyen Âge, l'Afrique sub-saharienne est appelée Soudan par les Arabes, ce qui signifie « pays des Noirs ». Elle constitue un réservoir de main d'œuvre servile pour l'Afrique du Nord et l'Afrique saharienne. Cette région est marquée par la domination de plusieurs États : empire du Ghana, empire du Mali, royaume du Bornou-Kanem. Ces États comptent des villes prestigieuses qui prospèrent grâce à leur situation de carrefour : Tombouctou (Mali), Koumbi, Djenné, Gao, etc.

En Afrique orientale, le littoral de la mer Rouge et de l'Océan Indien est sous le contrôle des musulmans, et les marchands arabes sont nombreux sur le littoral. La Nubie est déjà dans l'Antiquité une zone d'approvisionnement en esclaves. La côte éthiopienne, surtout la porte de Massaoua et l'archipel de Dahlac, a longtemps été un centre pour l'exportation des esclaves de l'intérieur, même sous l'ère d'Aksoum[6]

Esclaves dans l'est de l'Afrique, XIXe siècleLa dynastie salomonique d'Éthiopie exporte souvent des esclaves nilotiques de ses provinces frontières occidentales et aussi des provinces musulmanes récemment conquises[7]. Des sultanats musulmans, comme celui d'Adal envoient aussi des esclaves[8]. Sur la côte de l'Océan indien apparaissent également des postes de traite fondés par les Arabes et les Persans. L'archipel de Zanzibar, au large de la Tanzanie actuelle, est sans doute l'exemple le plus notoire de ces comptoirs. L'Afrique de l'Est et l'Océan Indien restent jusqu'au XIXe siècle une aire importante de la traite arabe. David Livingstone et Stanley sont alors les premiers Européens à pénétrer à l'intérieur du bassin du Congo et à découvrir l'ampleur de l'esclavage. L'Arabe Tippo Tip étend sa domination et fait de nombreux esclaves. Depuis l'implantation des Européens dans le golfe de Guinée, la traite transsaharienne devient moins importante. À Zanzibar, l'esclavage est aboli tardivement en 1897 sous le sultan Hamoud bin Mohammed.

Le reste de l'Afrique n'a pas de contact direct avec les négriers musulmans.

Source:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_arabe

Carte:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Traite_musulmane_medievale.svg

[Invité barbaros pacha]

En quelle année plus précisément et où comme lieu ?

16eme, 17eme et 18eme siecle...

Il y a la ville de Kassala et Sevakin au Soudan, non loin de Port Soudan...qui etait apeler Nubya par les Turques...

Zeila et Berbera en Somalie...

Les cotes du Kenya et de la Tanzanie et je croit aussi Zanzibar...

[Rochambeau]

En fait c'est du VIIIème siècle jusqu'au XIXème siècle.

[Invité barbaros pacha]

En fait c'est du VIIIème siècle jusqu'au XIXème siècle.

En 1578, les Janissaires Turques interviennent en Ethiopie...

[Rochambeau]

Moi je parle de la présence Musulmane dans la région.

[Davout]

En 1578, les Janissaires Turques interviennent en Ethiopie...

Janissaires turcs ou mamelouks égyptiens?  =) J'ai l'impression que tu "turquises" tous les territoires qui ont été sous le joug ottoman et qui se sont développés sans son concours...

L'Afrique du Nord a bénéficié d'une assez large autonomie vis-à-vis de la Sublime Porte et l'Egypte a assez tôt fait preuve d'indépendance...

Ce n'est pas les turcs qui ont établi des comptoirs en Afrique de l'est mais les arabes du Yémen et d'Oman. C'est eux également qui ont noué des relations commerciales maritimes avec l'Inde, l'Indonésie et la Chine.

[Invité barbaros pacha]

Janissaires turcs ou mamelouks égyptiens? =) J'ai l'impression que tu "turquises" tous les territoires qui ont été sous le joug ottoman et qui se sont développés sans son concours...

L'Afrique du Nord a bénéficié d'une assez large autonomie vis-à-vis de la Sublime Porte et l'Egypte a assez tôt fait preuve d'indépendance...

Ce n'est pas les turcs qui ont établi des comptoirs en Afrique de l'est mais les arabes du Yémen et d'Oman. C'est eux également qui ont noué des relations commerciales maritimes avec l'Inde, l'Indonésie et la Chine.

Les mamelouks seraient-ils pas des Turcs enfin de compte? ;)

Selim 1er bat les Mamelouks en Syrie, l'Egypte passe sous le souzerainté ottomane...je croit que les Mamelouks integre le corp des Sipahi (Spahis) et des Janissaires, mais il y aussi une aristocratie militaire restant influent en Egypte meme sous l'Epoque Ottomane...comme par exemple Mehmet pacha...

Ses comptoirs ont etait fonder par les Arabes effectivement, mais les Ottomans ont prit le controle de ses comptoires...

[Extramusicaman]

Il y a même un ancien fort turc dans le Nord du Tchad...mais je ne sais plus si c'est a Bardai ou Faya largeau

[super_newbie_pro]

Bonjour

Sujet très intéressant. Je suis tombé sur ça si ça peut vous intéresser ; https://en.wikipedia.org/wiki/Romans_in_Sub-Saharan_Africa

Ainsi que :

- https://simple.m.wikipedia.org/wiki/Roman_expeditions_to_Lake_Chad_and_western_Africa

- http://boowiki.info/art/geographie-de-la-rome-antique/les-expeditions-romaines-vers-le-lac-tchad-et-le-fleuve-niger.html

Modifié le 9 septembre 2018 par super_newbie_pro