Quel type de munition sont utilisés ?

[Tawakalna]

Je l'ai lu dans un magazine il y a 2 ou 3 ans

Le magazine s'appelait "Guns et Calibres" je crois  =)

[Mauser]

A quelle distance sous quelle incidence ?

si non rien de neuf les allemands et les polonais possédaient

des munitions perforantes et ? lacrymogénes Pour leurs fusil

antichar . PS c'était dans les années 1917/35.

[Tawakalna]

Bin comme une balle perforante de 7.62 ordinaire je pense

Bon je vois pas tellement l'utilité d'une balle de ce genre

Sinon des balles de 5.56 perforante, ça existe ?

[Berkut]

Bien entendu. Que ce soit en M193, M855 ou M262. C'est même indispensable de disposer de munitions variées dans ce calibre puisque calibre employé dans la majorité des armes d'infanterie à travers le monde occidental

[Patrick]

J'ai même eu, de la part d'un policier de la BRI de Bron, rattaché au pôle d'essais armes de poing de la police française, droit à une "confidence" sur une munition utilisant du brome pour perforer plus efficacement. D'après lui, cette munition de 5.56, présentée au shotshow 2005 (pas trouvé d'infos, zut :() serait quasiment indéformable, ne dispersant son énergie que lors de la pénétration, et non de l'écrasement ou de la dislocation. Bilan: 3 mètres de ciment perforé à 50 mètres. Je ne sais pas si il a un peu exagéré ou pas (probablement, en fait :)) mais si d'aventure un ingénieur facétieux voulait VRAIMENT tirer le potentiel maximum d'un projectile, ce serait fait depuis longtemps.

Le 9mm "tueur de flic" rainuré est déjà suffisament répandu pour justifier une chasse permanente, alors que cette munition n'est pas spécialement difficile à produire.

Un autre exemple? hop: http://209.85.135.104/search?q=cache:h3OpERXAOJcJ:www.wipo.org/pctdb/en/wo.jsp%3Fwo%3D1988005896+munition+perforante+bore&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr&client=firefox-a

La question n'est donc pas de savoir si ça existe ou pas, mais si c'est utilisé, par qui, dans quelle mesure et si la convention de Genève en autorise l'usage. On en revient toujours au droit. ;)

[kotai]

J'ai une solution, tu renforce la culasse, tu met des cartouches avec à la place de la poudre du C4 ou assimilé avec une munition sous calibré et je te rassure que le classe 4 vas le sentir passer.

[akilaé]

J'ai une solution, tu renforce la culasse, tu met des cartouches avec à la place de la poudre du C4 ou assimilé avec une munition sous calibré et je te rassure que le classe 4 vas le sentir passer.

Oui, et si tu as une munition foireuse, tu peux dire adieu à la moitié de ton visage.....

Tu ne m'en veux pas si je te laisse essayer le premier....

Si tu veux trouer un classe 4 tu passe à autre chose que du 5.56. ou alors tu prie pour que ta balle passe à coté des plaques de renfort du gillet car elles ne couvre pas l'entièreté de la surface.

[Berkut]

Le Hot load ne sert à rien si ce n'est faire péter les chambres et boîtiers de culasses (et anecdotiquement te refaire la gueule et les mains au schrapnel, si tant est qu'il en reste quelque chose) Les dosages de poudres sont faits pour tirer une puissance optimale tout en évitant les contraintes excessives, on ne parle pas d'une arme semi auto qui va tirer 20/30 cps min mais d'une arme automatique qui approche les 1000 voire les dépasse, jouer au con avec un tel engin c'est un aller simple pour le boulevard des allongés ou pour ticket pour une chirurgie faciale reconstuctrice.

3m de béton, j'ai quand même de gros doutes, la .50BMG n'en passe que 25cm (bon, à 500m ok mais on parle d'un calibre "légèrement" supérieur) dans sa version AP.

Pour avoir une bonne munition AP il faut une haute vélocité, pour passer l'effet d'amortissement et la capacité de déformation de la protection entre autre, et une dureté supérieure à celle de la protection. Les APFSDS sont pour le moment le meilleur compromis. Ils peuvent être faits dans un métal très dur comme le tungstène, dotés d'un très bon profil aérodynamique qui leur assure une vélocité importante en général ainsi qu'une capacité de perforation peu égalée à l'impact, le problème reste la létalité une fois la protection traversée, on ne parle pas d'un obus de 120 mais d'une masse maximale de 4g...

[Tactac]

La question n'est donc pas de savoir si ça existe ou pas, mais si c'est utilisé, par qui, dans quelle mesure et si la convention de Genève en autorise l'usage. On en revient toujours au droit. ;)

Le droit est assez flou sur cette question et est sujet à interprétation.

La convention internationale de Genève précise que l'on ne peut infliger de maux superflu aux individus.

Cette mention implique une limitation de calibre contre les fantassins. La 7.62 ball reste tolérable mais 7.62 API ou APEI ou munitions .50 et + seront jugés comme sur-utilisation sur une cible type fantassin. Des sanctions d'un tribunal international peuvent alors être prononcées.

L'emploi d'une munition perforante inférieure ou égale à la 7.62 seule peut, je pense, être tolérée car elle n'implique pas nécessairement plus de dommage qu'une munition classique.

[Berkut]

En temps de guerre on prend toujours des libertés avec le droit international... La mitrailleuse lourde sur le rampant ça n'est pas nouveau (quelle différence de toute façon entre se faire déchirer par un 81 ou une rafale de 20mm... t'es mort de manière très moche point)

[Lanternier]

Je change un peu de sujet mais cela touche toujours les munition mais plus particulièrement la ballistique.

Je bosse en ce moment sur les blindages des véhicules, et au file de mes recherches je me suis rendu compte que l'angle sous lequel est frappée la cible est primordiale.

Je m'intéresse particulièrement aux profiles du T72, M1A1, BMP2, BRDM2, Stryker et M113.

Je suis un grand passioné de la WW2 et j'ai vu de nombreuse vidéo de batailles de blindés, comme la plus célèbre, Kursk. Dans ces vidéo on voyait de nombreux obus richocher sur les styles courbé et arrondi des T34 et autres Panter. En est il encore de même aujourd'hui avec les nouvelles technologies ? Un obus de M1A1 va t il encore richocher sur un T72 ou va t il, peut importe l'angle pénétrer au plus profond de la machine ?

Dans ces vidéo de la WW2, on voit souvent les premières armes anti char apparaitre, comme le bazooka américain ou le panzerfaust et panzerschreck allemand. La aussi les roquette richochaient, quant est il de nos jour ? La aussi la technologie a t elle fait des sienne, en faisant de tout tireur de RPG-7 ou d'M136 un tueur de char ?

J'ai lu quelque part que le BMP-2 avec son avant trés bas et courbé faisait trés bien richocher les projectiles mais de quels genre de projectiles on parle ?

Je dois avouer que je suis un peu perdu, entre les base de la balistique à comprendre, et tous ces type de munitions, ces style de blindage, ces informations qui se complètent mais plus souvent se contredisent je ne sais plus qui et quoi croire....

C'est pourquoi d'ailleur je passe ici, là où je sais que des pros pourront m'aider  =)

I need you  =|

[Berkut]

Un dard de métal en fusion aura du mal à ricocher par contre il se peut que d'autre types de projectiles le fassent ou du moins voient leur capacité de pénétration réduite, brisée par l'angle d'attaque. Les roquettes ricochaient car tapant avec le ventre plutôt qu'avec l'amorce en tête de vecteur, de nos jour ça a peu de chances de se produire mais ce n'est pas impossible non plus. Dans tous les cas pour la période des conflits récents (73+) cela relève plus de l'anecdote que d'autre chose.

[Lanternier]

Ok super ! Merci beaucoup.

[kotai]

Un pénétrateur en tungsténe ricocheras, alors qu'en UA, il ne ricoche pas, il continueras son bonhomme de chemin.

Aux fait pour le coup de la mitralleuse lourde, tu as le choix entre 750m sur à la 12.7 ou un jolie échange de feux a 5-250m. C'est bizare, mais la plupart des soldats optent pour la premiére solution.

Il y a une astuce, c'est de viser un véhicule proche ou pas loin de la personne.

[Berkut]

Niet, un pénétrateur à l'UA peut également ricocher, la température dégagée à l'impact n'en fait pas une foreuse thermique loin de là, ça reste une flèche en métal dur.

[Mauser]

Pour les munitions perforantes Il existe des contraintes comme la VO

12/1300 m/sc pour un tube rayé

L'incidence du blindage est le facteur décisif entre une surface

perpendiculaire à l'impacte et une incliné à 45° pour un blinda

[Berkut]

Ainsi que la forme de la protection. Une plaque bien droite influera de manière complètement différente sur le pouvoir de pénétration d'une balle qu'une surface arrondie.

[Mauser]

Sauf que si j'ai bien compris les blindages en "courbes" et les structures sandwich ne sont pas simples à fabriquer

[Tactac]

Les stocks ont l'air vides.

https://www.marches.achats.defense.gouv.fr/SACD/Control?action=LoginPortail&u_s_idAvis=922689

https://www.marches.achats.defense.gouv.fr/SACD/Control?action=LoginPortail&u_s_idAvis=921191

Ce qui est marrant ce sont les échantillons gratuits de 10 000 cartouches.  :lol:

[Berkut]

Et merde, dommage qu'il y ait encore un stock de M193... On aurait pu éviter de se traîner les canons en plastiques de Beretta pour nos FAMAS revalorisés et FELIN en prenant directement des modèles déjà existants ou adaptables et pleinement compatibles avec la M855.