Israël - France REVELATIONS : le nouveau missile anti-missile français Aster-30

[P4]

Israël - France REVELATIONS : le nouveau missile anti-missile français Aster-30 serait plus performant que l'Arrow

info ou intox ?

[Extramusicaman]

Je sais pas mais ce serait bien qu'Israel s'en equipe.

[Davout]

Bah, les missiles Arrow sont assez réputés il me semble. Du reste, ils bénéficient d'amélioration et de nouvelles versions sont à l'étude.

Ensuite, quant à savoir si les Aster 30 les égalent voire les dépassent en capacité d'interception, c'est difficile à dire puisque ni l'un ni l'autre n'a eu l'occasion de servir...

A titre personnel, je pencherais plus pour l'Aster 30 plus moderne et agile.  :lol:

[Tiger]

L'arrow n'étant pas produit en très grand nombre (donc probablement très chère) et étant très gros pour intercepter des missiles à bas couts :Scud et autres (peut être aussi roquettes lourdes du Hellzbolla), ça parait logique qu'israel souhaite se doter en parallèle d'un système à plus courte portée, mais moins couteux pour traiter des cibles qui coutent 2 $ à ses fabricants, mais qui peuvent quand même tuer : Arrow : intercepter les missiles iraniens à longue portée, lke plus loin possible et Aster pour tout ce qui viendrait du nord : Liban/Syrie

Sinon, il y a une autre possibilité, c'est qu'israel veuille remplacer ses Patriot par quelque chose de bien plus puissant et surtout par quelque chose qui n'abate pas ses propres F16...

[Fusilier]

L'arrow n'étant pas produit en très grand nombre (donc probablement très chère) et étant très gros pour intercepter des missiles à bas couts :Scud et autres (peut être aussi roquettes lourdes du Hellzbolla), ça parait logique qu'israel souhaite se doter en parallèle d'un système à plus courte portée, mais moins couteux pour traiter des cibles qui coutent 2 $ à ses fabricants, mais qui peuvent quand même tuer : Arrow : intercepter les missiles iraniens à longue portée, lke plus loin possible et Aster pour tout ce qui viendrait du nord : Liban/Syrie

Sinon, il y a une autre possibilité, c'est qu'israel veuille remplacer ses Patriot par quelque chose de bien plus puissant et surtout par quelque chose qui n'abate pas ses propres F16...

Déjà que les pilotes Israeliens devaient eviter les flux migratoires des oiseaux à l'automne et au printemps (je ne sais plus combien d'avions perdus mais c'est relativement important) s'ils doivent en plus eviter les zones couvertes par leurs Patriots, ils vont être obligés de demander l'asile politique quelque part  =D

[Tiger]

les pertes liés à ces "friendly fires" sont importantes tout de même :

Guerre du golfe 1991 : 2 avions abattus si j'ai bien compris l'article suivant+ endommagés, missiles leurré, etc

Guerre du golfe 2 : mes souvenirs me dictent 2 avions abattus et un second qui c'est fait verouillé par le patriot et pour s'en sortir à du larguer son Harm sur le détecteur du patriot

surtout : 1991, 1 Scud sur 2 environ passait le barrage de Patriot (ce chiffre tombe à 30 % on ne sait pourquoi lorsqu'il s'agit des Scud qui allaient sur l'Arabie Saoudite), et ça m'étonnerais que la version PAC3 apporte une avancée flagrante des capacités du système

wikipédia sur les friendly fire :

Patriot friendly fire incidents

Patriot was involved in two friendly fire incidents in Iraq, one against a British RAF Tornado GR4A killing both crew, the other against an F/A-18 Hornet killing the pilot.

The Tornado was engaged because the system mistakenly classified it as an anti-radiation missile (ARM), which is a threat typically engaged automatically by the system. This was a result of mistakes on many different levels. First, the path the Tornado was flying in preparation for landing took it directly over the Patriot firing battery. Second, Patriot planners had made the parameters by which the system classifies ARMs too wide, which allowed for a track appearing like the Tornado to be classified as an ARM by the system. Third, Patriot planners had left the "ARM classification" protocol activated, despite the fact that Iraq had no ARMs. Fourth, the Patriot firing battery had no communications with any higher echelon unit. Fifth, and probably most significantly, the Tornado did not have its IFF transponder on, which could have been an instant indication of the misclassification.

The other incident, on an F/A-18 Hornet, was a Patriot system and operator error resulting from a misclassified TBM. The system engaged the Hornet automatically after the software, in conjunction with the Patriot radar, incorrectly classified the aircraft as a TBM inbound for the Karbala Gap region, where US Army ground forces were currently operating. The Tactical Control Officer and Tactical Director failed to check if the speed and altitude of the track were commensurate with that of a ballistic missile, and not doing so the aircraft was engaged with a PAC-3 missile shortly after firing battery's launching stations were ordered into operation. The aircraft that was flying with the F/A-18 Hornet was almost engaged by another firing battery, until the order was given to disregard.

A third incident occurred when the Radar Warning Receiver (RWR) of a USAF F-16 Falcon incorrectly identified a Patriot battery as an SA-2 battery. At the time, the Patriot battery was protecting the 101st Airborne Division's Headquarters near the Forward Line of Troops (FLOT). The F-16 fired an AGM-88 HARM missile, which struck directly in front of the Patriot Radar Set, putting it out of action. The affected Patriot unit was forced to swap its radar set with another unit's in the immediate area. This replacement radar set had not fully undergone a testing period after receiving its PAC-3 upgrade/enhancements, and later the same battery was responsible for the incident of the F/A-18 mentioned above.

[European]

Aster est produit par MBDA (Italie, Uk et France).

[g4lly]

Aster est produit par MBDA (Italie, Uk et France).

(Italie, Uk et France) tu les as mis ds un ordre aléatoire les trois pays ?

[Invité Orca]

Aster est produit par MBDA (Italie, Uk et France).

Nan uniquement par la France.

C'est comme le M51, produit pa EADS, mais uniquement la France.

tu les as mis ds un ordre aléatoire les trois pays ?

=D

[g4lly]

En fait c'est produit par Eurosam association(GIE) de MBDA France, MBDA Italie et Thales, un tier chacun.

[Invité Orca]

En fait c'est produit par Eurosam association de MBDA France, MBDA Italie et Thales, un tier chacun.

La question n'est pas là.

L'aster 15, d'ou tout est parti est français et n'équipe que des batîments français.

Après que une fois toute la recherche financée par la France et au vu du résultat donnée, des pays "parasites" rappliquent, il n'y a rien d'étonnant à cela.

Mais n'en déplaise à certains, l'Aster n'est pas une "réussite européenne".

D'ailleurs à l'étranger tout le monde dit que c'est français.

[Zamorana]

Amusant "arrow" signifie flèche en anglais et "strela" aussi mais en russe.

Pourtant ils sont à l'opposé en terme de taille.

[g4lly]

La question n'est pas là.

L'aster 15, d'ou tout est parti est français et n'équipe que des batîments français.

Après que une fois toute la recherche financée par la France et au vu du résultat donnée, des pays "parasites" rappliquent, il n'y a rien d'étonnant à cela.

Mais n'en déplaise à certains, l'Aster n'est pas une "réussite européenne".

D'ailleurs à l'étranger tout le monde dit que c'est français.

C'est mal d'etre de mauvaise foi :)

http://en.wikipedia.org/wiki/MBDA_Aster

[Invité Orca]

N'importe quel guignol peu écrire un article sur wikipédia.

Et pour des sujets que je connais sur le bout des  doigts, j'y ai vu tellement d'horreurs que je ne fais aucune confiance à cette daube numérique.

[g4lly]

N'importe quel guignol peu écrire un article sur wikipédia.

Et pour des sujets que je connais sur le bout des  doigts, j'y ai vu tellement d'horreurs que je ne fais aucune confiance à cette daube numérique.

http://www.eurosam.com/

[Invité Orca]

Je suis allergique à la langue de Shakespeare.

[g4lly]

Je suis allergique à la langue de Shakespeare.

T'as seché les cours ? c'est toi le gachi de l'EN ?

[GALIL10]

Déjà que les pilotes Israeliens devaient eviter les flux migratoires des oiseaux à l'automne et au printemps.

israel a des cartes faites par des scientifiques qui lui permet d'evité les couloir emprunté par les oiseaux.

[European]

La question n'est pas là.

L'aster 15, d'ou tout est parti est français et n'équipe que des batîments français.

Après que une fois toute la recherche financée par la France et au vu du résultat donnée, des pays "parasites" rappliquent, il n'y a rien d'étonnant à cela.

Mais n'en déplaise à certains, l'Aster n'est pas une "réussite européenne".

D'ailleurs à l'étranger tout le monde dit que c'est français.

Si Je te repond le modo va moi banner.

[g4lly]

Si Je te repond le modo va moi banner.

Mais nan European tu n'es pas suffisement a court d'argument pur devenir incorrect voyons ;)

[Fenrir]

Si Je te repond le modo va moi banner.

Si tu reponds de facon argumenter avec des references pour appuyer tes affirmations et tout cela de facon poli, je n'aurai aucune raison de te bannir.

Et je pense aussi que l'Aster est le fruit d'une cooperation européene tant que j'ai rien sous les yeux qui me prouve le contraire.

[g4lly]

Si tu reponds de facon argumenter avec des references pour appuyer tes affirmations et tout cela de facon poli, je n'aurai aucune raison de te bannir.

Et je pense aussi que l'Aster est le fruit d'une cooperation européene tant que j'ai rien sous les yeux qui me prouve le contraire.

http://www.eurosam.com/about/corporate/index.htm

[European]

Si tu reponds de facon argumenter avec des references pour appuyer tes affirmations et tout cela de facon poli, je n'aurai aucune raison de te bannir.

Et je pense aussi que l'Aster est le fruit d'une cooperation européene tant que j'ai rien sous les yeux qui me prouve le contraire.

http://www.israelvalley.com/news/2007/03/02/9027/israel-france-revelations-le-nouveau-missile-anti-missile-francais-aster-30-serait-plus-performant-que-l-arrow

Vraiment J'ai du mal a repondre, car le risque d'etre accusè de mauvais education est tjs present et usè seulement pour une deviation hors de sujet.

N'est pas la 1ere fois que ici ou autre part Je lit connerie comme ca. N'est pas la 1ere fois que la presse francais cherche gloire avec cette moyenne bas et il semble que les francais sont tres content plutot que chercher la veritè.....

Le domage n'est pas pour moi ou mon pais, mais pour celui qui ecrit et son pais.

Tous le monde connait que Eurosam ou Aster ont etè italiens et francais par bcp des ans. Le Uk a rejoint Eurosam et aujourd'hui fait part du group comme les 2 premiere.

C'est pas dificile trouver notices, il faut aller sur Google et chercher 'Aster Mbda'.

Les Aster 15 ont etè developpè pour sostituir les ancient Hawk pour la defence du space aerienne nacional avec le nouvelle system Samp/T (2 version Samp/T Fr et Samp/T It avec petit difference).

Ici in la langue de Voltaire:

http://www.netmarine.net/armes/aster/index.htm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Aster_%28missile%29

Pour ce que a de problem avec la langue de Shakspeare, c'est tres mieux faire un effort et apprendre la plus important langue international du monde et aussi autre langues pour mieux comprendre le monde et les sujet geopolitique.

[Fenrir]

Je comprends ton irritation European, sauf que la c'est un media israelien qui parle d'un missile 100% francais, pas la presse francaise (et j'ai toujours lu que le missile Aster etait franco italien).

[Neuron]

Si Orca a parfois des exces un peu chauvins, néanmoins force est de reconnaitre que l'Aster a été développé par Aerospatiale et Alenia. J'ai entendu parler de l'Aster il y'a de ça déjà 15 ans facilement, et à l'époque Aérospatiale avait déjà bien avancé dessus. Pour ceux qui me connaissent dans la vie réelle, (et donc mon âge) la première fois où j'ai eu entendu parler de l'Aster j'étais au CM2 !, c'était en visitant l'usine Aérospatiale de Nantes grâce à mon oncle qui y bossait et m'avait fait remarquer que en plus des ATR (les ailes des ATR sont faites à Nantes) on faisait à l'époque de futures missiles avec eux... les fameux Aster... les années défilent si vite...  bon bref fin du Hors sujet

Tout cela pour dire que l'Aster est pas si récent que ça, et franco-italien dès le départ. Il a ensuite été commercialisé par Eurosam au moment de la restructuration des industries de défenses en Europe , et intégré à MBDA, ce qui a également coincider avec son début de commercialisation.