Darfour : 26 000 hommes

[Fusilier]

on leur donne 24h pour recuperer le gars, sinon ....

mais comme on a pas de couilles, on va encore passer pur des charlots !

T'exagères Jeanmi, je viens d'aller vérifier les miennes sont en place  :lol:

[collectionneur]

Il semble bien que les français est eu à faire à l'armée régulière soudanaise, non à des milices :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/03/04/01011-20080304FILWWW00299-soudan-echange-de-tirs-entre-soldats.php

[cvs]

T'exagères Jeanmi, je viens d'aller vérifier les miennes sont en place  :lol:

:lol:

Plus sérieusement, j'espère qu'on ira le récupérer, car si dès le début, l'EUFOR ne se fait pas respecter, elle ne sera plus crédible.

[GABY]

Ce que je trouve de dingue, c'est comment des soldats peuvent traverser la frontière "par égarement" comme le relate une dépêche de presse ? Je ne pense pas que le gouvernement français va menacer directement le gouvernement soudanais. D'un point de vue strictement juridique, leurs forces armées ont "défendu" leur territoire devant la menace d'un groupe d'étrangers armés qui venaient de traverser leur frontière. A tous les coups, dans les 24 heures on aura un communiqué qui nous fera passer pour des cons en reconnaissant la bévue parce qu'il n'y a pas d'autres choix...

[cvs]

Ils n'avaient pas un GPS pour se perdre comme ça ? =D

[jeanmi]

T'exagères Jeanmi, je viens d'aller vérifier les miennes sont en place  :lol:

je sais mais c'est plus fort que moi !  :lol:

[Will]

On sais l etat du soldat blesse?  :-[ Ca peut donne une idee de comment est le disparu et les chances de si il vie.

safe return en tt les cas.

[Duralex]

La mission de l'EUFOR n'est-elle pas au Darfour, donc déjà au Soudan ? Celui-ci n'a pas à tirer sur l'Eufor dans ce cas, non ?

[cvs]

La mission de l'EUFOR n'est-elle pas au Darfour, donc déjà au Soudan ? Celui-ci n'a pas à tirer sur l'Eufor dans ce cas, non ?

Il me semble que c'est juste au Tchad pour protéger les camps de réfugiés.

[Perry]

Le véhicule était un P4. Deux personnels affiliés aux Forces Spéciales.

La version officielle veut qu'ils n'aient pas eu de GPS (peu crédible...) et qu'ils aient fait un détour pour éviter une zone de marécage dans une mission de reconnaissance pour l'EUFOR.

Dans tous les cas, les Forces régulières Soudanaises ont commis une grossière erreur en tirant sur ces deux hommes.

L'un des Français fut blessé par balle et marcha 40 mn pour être recueilli par une patrouille de l'autre coté de la frontière. L'autre fut grièvement blessé et était incapable de se déplacer (peut être DCD, on ne sait pas encore).

La P4 a été incendiée par les Soudanais...

Je serais assez pour appliquer la méthode US (comme en Lybie). Quelques missiles de croisière lançés sur les palais présidentiels Soudanais devraient faire comprendre à ces guignols qu'il faut pas pousser mémé dans l'escalier... En tous cas pour les US, cela avait bien marché avec Kadhafi. Il ne leur avait plus dégringolé de Boeings après la mort de sa fille adoptive.

Message reçu fort et clair.     

[Nitro]

Vu tes informations j'ai bien peur pour le soldat disparu :/ (Le Soudan affirme ne pas avoir de prisonnier).

Je ne crois pas à une réaction par des bombardements ou autre, on est plus du genre à s'excuser et à la fermer (du moins pour la partie officielle).

[sezen]

Je serais assez pour appliquer la méthode US (comme en Lybie). Quelques missiles de croisière lançés sur les palais présidentiels Soudanais devraient faire comprendre à ses guignols qu'il faut pas pousser mémé dans l'escalier... En tous cas pour les US, cela avait bien marché avec Kadhafi. Il ne leur avait plus dégringolé de Boeing après la mort de sa fille adoptive.

Message reçu fort et clair.

Méme si je souhaite de tout coeur que le soldat soit rapidement libéré, la situation est totalement avec les années kadhafi ou celui ci n'hesitait pas a faire exploser des avions civiles avec des personnes a l'interieur, ici nous avons deux soldats qui apparament ont franchis la frontiere, la réaction soudanaise etait trés mauvaise, mais de la a declarer une "guerre" et bombarder khartoum, il ne faut pas exagerer non plus.

De plus si l'on s'amuse a faire cela je ne sais pas quelle serat la réaction de la chine.

[Fusilier]

Que veux-tu qui fassent les Chinois, rien....  D'abord ils n'ont pas les moyens

Ensuite, à ton avis, entre une chaîne Airbus en Chine et 3 puits de pétrole ...

[cvs]

Les soudanais savent que nos troupes ne sont pas rentrés intentionnellement pour faire la guerre à khartoum et ses sbires.

Leur tirer dessus directement sans coups de semonce ou avertissements, ç'est inadmissible quand on est pas en état de guerre.

On serait dans notre bon droit, si on leur rentrait dans le lard. =(

[Fusilier]

Les soudanais savent que nos troupes ne sont pas rentrés intentionnellement pour faire la guerre à khartoum et ses sbires.

Leur tirer dessus directement sans coups de semonce ou avertissements, ç'est inadmissible quand on est pas en état de guerre.

On serait dans notre bon droit, si on leur rentrait dans le lard. =(

Oui bon, il ne faut pas en faire un fromage non plus.... Ce coin, là est au bout du monde, à côté de "trifouillis les oies" et en plus c'est un coin en guerre. Suis pas sur que les soldats soudanais soient en contact satellite avec l'EM pour prendre des consignes.... =D

[cvs]

Oui bon, il ne faut pas en faire un fromage non plus.... Ce coin, là est au bout du monde, à côté de "trifouillis les oies" et en plus c'est un coin en guerre. Suis pas sur que les soldats soudanais soient en contact satellite avec l'EM pour prendre des consignes.... =D

Ouais m'enfin bon, faudrait au moins marquer le coup.

J'ai même pas vu une réaction officielle du gouvernement.

[sezen]

Que veux-tu qui fassent les Chinois, rien....  D'abord ils n'ont pas les moyens

Ensuite, à ton avis, entre une chaîne Airbus en Chine et 3 puits de pétrole ...

En effet les chinois n'attaquerons probablement pas la France aucun interet pour eux, mais rien ne les empechera dans un avenir plus ou moins proche d'utiliser se genre de pretextes afin d'attaquer certaine region/etats avec les quel ils auraient un different.

Edit:

Ouais m'enfin bon, faudrait au moins marquer le coup.

On peut trés bien "marquer le coup" desaprobation par des moyens diplomatique ou en condamnant cet acrochage , sans avoir recour a la force.

[cvs]

Edit:On peut trés bien "marquer le coup" desaprobation par des moyens diplomatique ou en condamnant cet acrochage , sans avoir recour a la force.

Ils ont quand même tiré sur nos troupes et brulé un véhicule, le tout sans avertissement. Donc la diplomatie, je ne suis pas trop pour cette fois-çi, mais au moins une riposte graduée. On brule une toyota avec des militants.

[P4]

Les forces soudanaises ont échangé des tirs avec des soldats étrangers qui s'étaient égarées dans l'ouest du Soudan après avoir traversé deux fois la frontière avec le Tchad, a indiqué aujourd'hui le ministère soudanais des Affaires étrangères, précisant qu'il y avait eu des victimes.

[sezen]

On brule une toyota avec des militants.

Heum, je pensais que la vendetta etait un chose resrvée aux clans mafieux , un etat dit democratique ne se livre a se genre de pratiques(pas officielement), surtout qu'ils ont comme mission de ramener la paix .....

Edit:

Plus de precisions.

"A 17H00 (13H00 GMT) hier (lundi), une jeep militaire a traversé un barrage soudanais à cinq kilomètres à l'intérieur du Soudan et a échangé des coups de feu" avec les militaires soudanais postés au barrage, a expliqué le porte-parole du ministère soudanais des Affaires étrangères, Ali al-Sadiq.

"La jeep a été entièrement détruite, cinq ou six soldats blancs ont fui à pied vers le Tchad et n'ont pas été poursuivis", a ajouté le porte-parole.

"Une heure plus tard, trois autres jeeps militaires protégées par un hélicoptère sont revenues et des dégâts ont été rapportés", a-t-il poursuivi. Selon le ministère, l'incident a fait une victime civile mais aucun soldat étranger n'a été fait prisonnier.

De son côté, l'armée soudanaise a fait état de deux morts soudanais dans l'incident, un militaire et un civil, accusant les forces étrangères d'avoir délibérément franchi la frontière.

"Vous ne pouvez pas faire quelque chose deux fois et dire que c'est une erreur", a lancé le porte-parole de l'armée, Osman Mohammed al-Agbash.

Un porte-parole de la mission de paix UA-ONU au Darfour (Minuad), théâtre depuis 2003 de violences ethniques entre rebelles et forces soudanaises, a indiqué que la mission tentait toujours "d'établir les détails" de l'incident.

Le lieutenant-colonel Patrick Poulain, officier de presse de l'Eufor à N'Djamena, a déclaré mardi que "le véhicule dans lequel se trouvait ce soldat a traversé la frontière par +inadvertance+".

L'Eufor Tchad-RCA est chargée de veiller à la sécurité d'une mission de police de l'ONU, des centaines de milliers de réfugiés soudanais du Darfour et de personnes déplacées dans l'est du Tchad et le nord-est de la Centrafrique.

L'Eufor, dont le déploiement a été retardé par l'offensive de rebelles tchadiens sur N'Djaména en février, doit compter 3.700 soldats dont 2.100 Français.

Le Soudan a affirmé qu'il s'assurerait qu'un tel incident "sérieux" ne se reproduise pas, avertissant l'Eufor qu'elle n'avait pas mandat pour franchir la frontière. Mais Khartoum ne veut pas "faire monter la tension avec le Tchad (...) et nous voulons maintenir un esprit de coopération et de compréhension", a souligné le porte-parole de la diplomatie soudanaise.

En cinq ans, le conflit au Darfour a fait près de 200.000 morts, selon des organisations internationales, et plus de 2 millions de déplacés. Khartoum conteste ce bilan et chiffre le nombre des victimes à 9.000.

En février, un haut responsable de l'ONU avait mis en garde contre le risque de déstabilisation de la région par les activités des rebelles au Tchad et au Soudan, qui pourrait dégénérer en guerre régionale.

http://fr.news.yahoo.com/afp/20080304/tts-tchad-ue-defense-soudan-france-c1b2fc3_3.html

[P4]

Soldat disparu : Paris contacte Khartoum

La France a demandé "aux autorités soudanaises" leur aide pour "retrouver" un soldat des forces spéciales françaises disparu après un accrochage en territoire soudanais près de la frontière avec le Tchad, a indiqué le ministre de la Défense Hervé Morin.

Source : AFP

Soldat disparu : Paris contacte Khartoum

[Borisdedante]

Celon les sources apparament les fait change.

Un soldat français de l'Eufor disparu au Soudan

04.03.08 | 13h26

PARIS (Reuters) - Un soldat français de la force européenne Eufor, en cours de déploiement dans l'est du Tchad, est porté disparu et un autre a été blessé après s'être perdus et être entrés par erreur en territoire soudanais, où ils ont été pris dans des tirs avec des soldats soudanais, rapportent les autorités françaises.

Les autorités soudanaises ont dit ne pas être courant qu'un soldat avait disparu mais ont signalé des tirs entre des "soldats blancs" et une unité soudanaise, au cours desquels un civil a été tué.

Christophe Prazuck, porte-parole de l'armée française, a déclaré que deux soldats français, en patrouille de reconnaissance, avaient pénétré accidentellement en territoire soudanais où ils avaient essuyé des tirs d'infanterie.

"L'un des deux a été blessé, il a pu revenir sur ses pas, là il a retrouvé d'autres militaires de la force européenne qui étaient venus voir l'origine des tirs (...) Par contre, nous n'avons aucune nouvelle de l'autre militaire qui était sur ce véhicule égaré", a dit Christophe Prazuck sur France Info.

Le ministre de la Défense, Hervé Morin, a expliqué que les deux hommes avaient traversé la frontière "sans s'en rendre compte" et dit avoir sollicité l'aide du Soudan.

"Nous demandons aux autorités soudanaises qu'elles nous aident à retrouver le soldat qui est porté disparu, qui est un sergent, mais nous n'avons aucune nouvelle précise", a-t-il dit à la presse.

Un porte-parole du ministère soudanais des Affaires étrangères, Ali al Sadig, a déclaré qu'une petite force de "soldats blancs à bord d'une jeep militaire" était entrée lundi au Soudan en provenance du Tchad.

"Ils (les occupants de la jeep) ont ouvert le feu sur un poste de contrôle de l'armée soudanaise. Les nôtres ont riposté et ont immobilisé la jeep, sans faire de victimes", a-t-il dit.

"Les soldats (de la jeep) ont fui à pied. Nous ignorons s'il s'agissait de Français. Nous ignorons s'ils étaient entrés au Soudan à dessein ou non", a ajouté le porte-parole.

Selon lui, une force plus importante, appuyée par un hélicoptère, a franchi peu après la frontière entre le Tchad et le Soudan et des tirs l'ont opposée aux mêmes militaires soudanais. "Dans cet affrontement, un civil soudanais a été tué", a dit Sadig.

L'Eufor, qui comptera au total 3.700 soldats de 14 pays, dont un grand nombre de Français, a pour mission d'assurer la protection de plus de 400.000 civils dans l'est du Tchad.

James MacKenzie et Alaa Shahine, version française Eric Faye

[scorpion-rouge35]

ça commence mal cette mission

c'est movais signe  :O

[cvs]

Heum, je pensais que la vendetta etait un chose resrvée aux clans mafieux , un etat dit democratique ne se livre a se genre de pratiques(pas officielement), surtout qu'ils ont comme mission de ramener la paix .....

Edit:

Plus de precisions.

Ramener la paix, oui, mais si on t'agresse sans raison valable, tu te défends et tu empêches que ça recommence.

[P4]

Je pense que les Soudanais seraient assez fier de faire quelques prisonniers pour nous rejouer leur version de la crise Irano-Britannique.