[Irak] passé, présent, avenir

[alesia]

desolé tomcat la sa commence vraiment à sentir le roussi pour l'iran en irak, les dernieres nouvelles ne sont pas bonne. L'iran s'approche du game over, je dirais qu'il leur reste un continu =)

déclaration d'un deputé irakien du parti de malilki que je traduis pour toi: "Nous avons remarqué que l'Alliance nationale irakienne qui est dirigé par le chef du Conseil suprême islamique , Ammar al- Hakim , ne s'est pas plié aux pressions exercée par les autorités iraniennes d'accepter sa proposition en qui concerne une alliance avec al -Maliki et à la suite de cette affaire Téhéran a puni le Conseil suprême islamique et a arrêté de lui fournir une aide financière , tandis que le chef de file de la tendance sadriste , Moqtada al -Sadr , n'a pas non plus succomber à la pression iranienne , même si il réside à Qom , et il n'a pas accepté la proposition iranienne de régler la crise en ce qui concerne le gouvernement irakien."

il ajoute qu'il en marre de l'ingérence iranienne (sentiment anti iranien qui monte et dont je te parlais).

Bref l'iran est en train de perdre ses derniers alliés, la position de l'iran est encore en plus mauvais état que ce que je croyais.

la source: http://aawsat.com/english/news.asp?section=1&id=21951

[mohamed]

l’Iran est loin d’être devenu le Deus ex machinad’Irak. Les partis chiites alliés de l’Iran sont loin d’être des partenaires dociles et pensent d’abord à leur survie politique. L’Iran, contrairement à ce qu’avait déclaré Mahmoud Ahmadinejad, ne peut pas remplacer les Etats-Unis en Irak car une telle situation entraînerait un soulèvement des forces kurdes et sunnites et une possible guerre civile, ce qui aurait par ailleurs de graves conséquences en Iran même compte tenu des tensions entre le pouvoir central et les minorités kurdes et arabes. Les pays arabes voisins de l’Irak ne sont absolument pas prêts de coopérer avec l’Iran pour assurer la sécurité de l’Irak du fait de leurs craintes face à la montée en puissance régionale du voisin perse

[Tomcat]

desolé tomcat la sa commence vraiment à sentir le roussi pour l'iran en irak, les dernieres nouvelles ne sont pas bonne. L'iran s'approche du game over, je dirais qu'il leur reste un continu =)

déclaration d'un deputé irakien du parti de malilki que je traduis pour toi: "Nous avons remarqué que l'Alliance nationale irakienne qui est dirigé par le chef du Conseil suprême islamique , Ammar al- Hakim , ne s'est pas plié aux pressions exercée par les autorités iraniennes d'accepter sa proposition en qui concerne une alliance avec al -Maliki et à la suite de cette affaire Téhéran a puni le Conseil suprême islamique et a arrêté de lui fournir une aide financière , tandis que le chef de file de la tendance sadriste , Moqtada al -Sadr , n'a pas non plus succomber à la pression iranienne , même si il réside à Qom , et il n'a pas accepté la proposition iranienne de régler la crise en ce qui concerne le gouvernement irakien."

il ajoute qu'il en marre de l'ingérence iranienne (sentiment anti iranien qui monte et dont je te parlais).

Bref l'iran est en train de perdre ses derniers alliés, la position de l'iran est encore en plus mauvais état que ce que je croyais.

la source: http://aawsat.com/english/news.asp?section=1&id=21951

Attendons voir qui sortira premier ministre dans tout ça avant de tirer des conclusions hâtives :)

[collectionneur]

Sadr (qui à combattu les forces américains) au gvt, certains officiers et GI's vont être dégouté  :P :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/08/18/97001-20100818FILWWW00242-irak-allaoui-une-alliance-avec-al-sadr.php

Sinon, à part les attentats qui reprennent, je signale l'arrive l'arrivée des 11 premiers M-1 destiné à l'armée irakienne dans ce pays le samedi 14 aout :

http://french.peopledaily.com.cn/International/7099807.html

Depuis le temps que l'on en parle, je pensait qu'ils avaient déja était livré.

[g4lly]

Officiellement les USA ont retiré leur derniere brigade de combat d'Irak. Reste 50 000 soldat US, dans leur role de conseillers militaires pour la formation des unités irakiennes.

[mohamed]

Après sept ans et demi de présence illégale

La quatrième brigade de la deuxième division d’infanterie de l’armée américaine, la dernière présente en Irak parmi les troupes de combat, a quitté le pays la nuit du 18 au 19 août par la frontière koweïtienne. Les militaires américains étaient 140 000 en 2009, au moment où Barack Obama accédait à l’investiture suprême aux États-Unis.

Après le retrait de la quatrième brigade, ils ne sont plus que 56 000, et 6 000 d’entre eux devraient avoir quitté le territoire irakien d’ici le 31 août. Les 50 000 militaires restants auront un rôle d’assistance et de formation auprès des soldats et des policiers irakiens, mais ne seront pas directement impliqués dans les opérations de maintien de l’ordre.

D’ici à la fin de 2011, l’ensemble des troupes américaines auront quitté le sol irakien, conformément à un accord établi entre Washington et Bagdad. Mais ce retrait total programmé ne rassure pas la population irakienne, qui continue de subir les affres du terrorisme islamiste et les conséquences d’une guerre interconfessionnelle entre chiites et sunnites. Ce sentiment est partagé par le chef d’état-major de l’armée irakienne, le général Babaker Zebari, qui a considéré, la semaine dernière, que ce retrait total de l’armée américaine était prématuré.

Selon lui, les forces irakiennes ne seront pas en mesure d’assurer pleinement la sécurité du pays avant 2020. Le porte-parole du département d’État, Philip Crowley, a parlé pour sa part de “moment historique” et se veut rassurant. “Nous ne mettons pas fin à notre engagement en Irak. Ce n’est pas la fin de quelque chose, mais une transition vers quelque chose de différent. Nous sommes engagés à long terme en Irak”, a-t-il déclaré.

Pour sa part, le gouvernement américain, comme pour justifier sa décision, ne manque pas d’évoquer la baisse du niveau de violence en Irak. 4 650 civils (seulement ?) ont été tués en 2009, le chiffre le plus bas enregistré depuis 2003, après l’invasion du pays en vue de renverser le président Saddam Hussein. Le bilan de l’invasion est très lourd. Selon le secrétaire à la Défense, Robert Gates, 4 419 soldats américains y ont laissé la vie.

Pour financer cette opération qui a duré plus de sept ans, mille milliards de dollars ont été déboursés par les contribuables américains, sans compter les dépenses indirectes liées à cette guerre injustifée

Mais le bilan est encore plus lourd du côté irakien. Les morts se comptent par centaines de milliers, civils et militaires confondus, le pays est presque totalement détruit, les guerres interconfessionnelles y font rage et l’Irak s’est transformé en Mecque inespérée pour l’organisation El-Qaïda qui y a établi des bases solides et multiplie les attentats sanglants. Cette guerre aussi absurde qu’inique a eu aussi des conséquences négatives à travers le monde, notamment dans les régions où l’islam est la religion dominante, en suscitant des vocations djihadistes, pour le plus grand bonheur des organisations islamistes radicales.

Si l’invasion de l’Irak en 2003 a été largement et énergiquement condamnée en 2003, le retrait des forces américaines, sept ans et demi après, suscite des interrogations. Non pas sur le plan du principe, puisque ce retrait est inévitable et nécessaire, mais du point de vue du calendrier, tenant compte des circonstances.

Quand on sait que depuis les législatives du 7 mars dernier, le pays est incapable de se doter d’un gouvernement, sachant que les attentats font leur lot quotidien de victimes et que la pseudo-démocratie installée se conjugue en clivages ethniques et confessionnels, quel avenir pour l’Irak ?

Après avoir semé le chaos, les États-Unis ne peuvent prétendre se racheter une virginité en respectant un calendrier de retrait qui n’a reçu l’aval des dirigeants irakiens que pour des raisons politiciennes évidentes

[Tomcat]

Après sept ans et demi de présence illégale

Non pas tout à fait, il y a eu un accord en 2008 du gouvernement irakien prévoyant la présence de l'armée américaine et un plan de retrait des tropes. Disons 5 ans de présence illégale :)

[alesia]

interview intéressante d'un membre du conseil supreme islamique et peut etre futur premier ministre de l'irak:

http://www.newsweek.com/2010/08/18/the-compromise-candidate-who-could-run-iraq.html

On y apprend qu'il connait mieux le chef d'al qods (grosso modo les services secrets des pasdarans iraniens) que l'ambassadeur iranien en irak ce qui est assez cocasse.

Que son parti essaye de réconcilier les americains et les iraniens qui s'accusent souvent mutuellement d'ingérence en Irak. On sent qu'il a plus confiance dans les affirmations des américains que dans les dementis des iraniens.

Il semble aussi regretter l'administration Bush qui était pour lui plus impliquer en Irak. Il critique aussi implicitement le retrait des forces américaines décidés par Obama.

[alexandreVBCI]

CAMP VICTORY — La guerre en Irak est terminée pour les Etats-Unis et la nouvelle opération de son armée, nommée "Aube nouvelle", a officiellement débuté mercredi, ont annoncé le vice-président américain Joe Biden et le secrétaire à la Défense, Robert Gates, en visite dans le pays.

"Les opérations de combat sont terminées. Nous allons continuer de travailler avec les Irakiens sur l'antiterrorisme, nous allons faire beaucoup de conseil et de formation", a-t-il ajouté.

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jzfuQQVqSDP33mTwwCoFgj7p6eXg

[collectionneur]

Le site d'U.S. Forces-Iraq en parle :

http://www.usf-iraq.com/

A noter que le nouveau commandant des troupes en Irak, Lloyd Austin, est sur place depuis au moins 2008.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lloyd_Austin

[Alexis]

Non pas tout à fait, il y a eu un accord en 2008 du gouvernement irakien prévoyant la présence de l'armée américaine et un plan de retrait des tropes. Disons 5 ans de présence illégale :)

A ce compte, il n'y a eu que quelques mois de présence illégale de l'armée allemande en France. Dès octobre 1940, le traître maréchal Pétain disait "entrer dans la voie de la collaboration"...

Mais bien sûr, la suite de l'histoire est différente pour l'Irak puisque l'Etat s'y est désintégré dans une guerre civile et que aucune libération extérieure n'est envisageable. Du point de vue historique, la perte de contrôle des Etats-Unis sur l'Irak est certaine à terme. La question est de savoir s'il restera un Irak (un Etat uni) à ce moment-là. Et sinon, qui se partagera les dépouilles : Iran ? Kurdistan indépendant ? Arabie ?...

[Tomcat]

A ce compte, il n'y a eu que quelques mois de présence illégale de l'armée allemande en France. Dès octobre 1940, le traître maréchal Pétain disait "entrer dans la voie de la collaboration"...

Euhhh.... non pas vraiment comparable, l'entrevue de Montoire n'a pas été reconnue par la SDN, l'accord irakien lui a été reconnu par le CS :)

Pour ce qui est de l'Irak uni, tous les pays de la région ont intérêt à un Irak stable et uni mais maintenu dans une situation de faiblesse vis à vis de ses voisins.

[zx]

http://washington.blogs.liberation.fr/great_america/2010/09/la-guerre-dirak-est-finie-son-co%C3%BBt-augmente-encore.html

En 2008, Joseph Stiglitz avait déjà estimé le coût de la guerre d’Irak à plus de 3000 milliards de dollars. Officiellement, cette guerre est maintenant terminée, mais le Prix Nobel d’économie révise encore ses chiffres à la hausse.

[alesia]

bonne interview d'iyad allaoui:

http://www.hebdo.ch/iyad_allaoui_la_peur_sur_nous_comme_un_58396_.html

Pour moi c'est le meilleur premier ministre que peut avoir l'irak parmi les candidats

[Rob1]

Conséquence du retrait US d'Irak, il y a eu plus de contractors tués pendant la première moitié de 2010 (environ 250) que de soldats (235).

NY Times

[zx]

http://www.flightglobal.com/articles/2010/09/24/347808/iraq-offered-new-f-16s-with-older-missiles.html

Iraq offered new F-16s with older missiles

Iraq could receive 18 Lockheed Martin F-16s worth up to $4.2 billion and equipped with previous generation missiles and radar, according to the US government.

The Defense Security Cooperation Agency defined the configuration of an F-16IQ cleared for export to Iraq in a news release posted on 24 September.

DSCA says that Iraq has a asked for a "possible sale" of F-16s, although a final decision has not been made.

The US government is offering Iraq a model of the F-16 that would not include latest-generation missiles, such as the Raytheon AIM-120D AMRAAM and AIM-9X Sidewinder, nor active electronically scanned array (AESA) radar.

Instead, Iraq would be offered the AIM-9L/M-8/9 Sidewinder short-range missile, Raytheon AIM-7M-F1/H Sparrow medium-range missile and the Raytheon AGM-65D/G/H/K Maverick air to ground missile.

The US also would allow Northrop Grumman to supply the mechanically-scanned APG-68(V)9 radar.

The F-16s also would come with an array of electronic warfare, reconnaissance and targeting systems. The jets also could be powered by either Pratt & Whitney F100-PW-229 or General Electric F110-GE-129 engines.

Lockheed has been working to sell more F-16s to keep the fighter in production long enough to win a possible order by India for up to 126 fighters. The F-16 is one six fighters in contention for the Indian contract.

In August, Oman also requested a possible sale of 18 Lockheed F-16 Block 50/52s in a deal worth up to $3.5 billion.

[Fenrir]

Des F 16 avec des Sparrow, des Sidewinder M et des Mavericks.

Pourquoi l'appelé F16 IQ alors qu'il s'agit de F 16 A?

[loki]

18 de ces engins "obsolétes" pour 4.2 milliards, c'est de l'arnaque !!

je ne me souvenais pas que le sparrow équipait le F16 par ailleurs

[collectionneur]

En effet :

* 18 F-16 IQ = 4,2 milliards de $

* 18 Lockheed F-16 Block 50/52 = 3,5 milliards de $

Cherchez l'erreur.

Voici un résumé du contrat avec le nombres de munitions et d'équipement prévu, l'électronique prévu est tout de même au niveau des derniéres versions du F-16 contrairement à l'armement :

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/118421/us-plans-$4.2bn-sale-of-f_16-fighters-to-iraq.html

--18 F-16IQ aircraft,

--24 F100-PW-229 or F110-GE-129 Increased Performance Engines,

--36 LAU-129/A Common Rail Launchers,

--24 APG-68(V)9 radar sets,

--19 M61 20mm Vulcan Cannons,

--200 AIM-9L/M-8/9 Sidewinder Missiles,

--150 AIM-7M-F1/H SPARROW Missiles,

--50 AGM-65D/G/H/K MAVERICK Air to Ground Missiles,

--200 GBU-12 PAVEWAY II Laser Guided Bomb Units (500 pound),

--50 GBU-10 PAVEWAY II Laser Guided Bomb Units (2000 pound),

--50 GBU-24 PAVEWAY III Laser Guided Bomb Units (2000 pound),

--22 Advanced Countermeasures Electronic Systems (ACES) (ACES includes the ALQ-187 Electronic Warfare System and AN/ALR-93 Radar Warning Receiver),

--20 AN/APX-113 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF) Systems (without Mode IV),

--20 Global Positioning Systems (GPS) and Embedded GPS/Inertial Navigation Systems (INS), (Standard Positioning Service (SPS) commercial code only),

--20 AN/AAQ-33 SNIPER or AN/AAQ-28 LITENING Targeting Pods,

--4 F-9120 Advanced Airborne Reconnaissance Systems (AARS) or DB-110 Reconnaissance Pods (RECCE),

--22 AN/ALE-47 Countermeasures Dispensing Systems (CMDS); --20 Conformal Fuel Tanks (pairs).

Mais y a t'il au moins encore un ligne de production pour le Sparrow ? Raytheon va t'il refiler des missiles reconditionné  :P

[collectionneur]

Pour retourner au niveau politique, Sadr en encore en mauvais termes avec Téhéran :

''Sadr reproche aux pasdarans de soutenir un groupe dissident au sein de la mouvance sadriste, Asaeb Ahl Al-Haq, qui continue de mener des opérations contre les troupes américaines en Irak, en violation du cessez-le-feu qu’il a ordonné à ses miliciens. De leur côté, les gardiens de la révolution l’ont averti de ne pas empêcher l’Alliance nationale irakienne (chiite) de se choisir un candidat au poste de Premier ministre entre Nouri al-Maliki, chef du gouvernement sortant, et le vice-président Adel Abdel Mahdi.''

http://blog.lefigaro.fr/malbrunot/2010/09/moqtada-sadr-en-mauvais-termes.html

Au niveau du régime Iranien, ce qui veulent un gvt irakien stable sont ils ceux qui préconisent des attaques contre le dit gvt ?

[Fenrir]

En effet :

* 18 F-16 IQ = 4,2 milliards de $

* 18 Lockheed F-16 Block 50/52 = 3,5 milliards de $

Cherchez l'erreur.

Voici un résumé du contrat avec le nombres de munitions et d'équipement prévu, l'électronique prévu est tout de même au niveau que les derniéres versions du F-16 contrairement à l'armement :

http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/118421/us-plans-$4.2bn-sale-of-f_16-fighters-to-iraq.html

--18 F-16IQ aircraft,

--24 F100-PW-229 or F110-GE-129 Increased Performance Engines,

--36 LAU-129/A Common Rail Launchers,

--24 APG-68(V)9 radar sets,

--19 M61 20mm Vulcan Cannons,

--200 AIM-9L/M-8/9 Sidewinder Missiles,

--150 AIM-7M-F1/H SPARROW Missiles,

--50 AGM-65D/G/H/K MAVERICK Air to Ground Missiles,

--200 GBU-12 PAVEWAY II Laser Guided Bomb Units (500 pound),

--50 GBU-10 PAVEWAY II Laser Guided Bomb Units (2000 pound),

--50 GBU-24 PAVEWAY III Laser Guided Bomb Units (2000 pound),

--22 Advanced Countermeasures Electronic Systems (ACES) (ACES includes the ALQ-187 Electronic Warfare System and AN/ALR-93 Radar Warning Receiver),

--20 AN/APX-113 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF) Systems (without Mode IV),

--20 Global Positioning Systems (GPS) and Embedded GPS/Inertial Navigation Systems (INS), (Standard Positioning Service (SPS) commercial code only),

--20 AN/AAQ-33 SNIPER or AN/AAQ-28 LITENING Targeting Pods,

--4 F-9120 Advanced Airborne Reconnaissance Systems (AARS) or DB-110 Reconnaissance Pods (RECCE),

--22 AN/ALE-47 Countermeasures Dispensing Systems (CMDS); --20 Conformal Fuel Tanks (pairs).

Mais y a t'il au moins encore un ligne de production pour le Sparrow ? Raytheon va t'il refiler des missiles reconditionné  :P

Les ESSM sont toujours produits non?

[alesia]

Pour retourner au niveau politique, Sadr en encore en mauvais termes avec Téhéran :

''Sadr reproche aux pasdarans de soutenir un groupe dissident au sein de la mouvance sadriste, Asaeb Ahl Al-Haq, qui continue de mener des opérations contre les troupes américaines en Irak, en violation du cessez-le-feu quil a ordonné à ses miliciens. De leur côté, les gardiens de la révolution lont averti de ne pas empêcher lAlliance nationale irakienne (chiite) de se choisir un candidat au poste de Premier ministre entre Nouri al-Maliki, chef du gouvernement sortant, et le vice-président Adel Abdel Mahdi.''

http://blog.lefigaro.fr/malbrunot/2010/09/moqtada-sadr-en-mauvais-termes.html

Au niveau du régime Iranien, ce qui veulent un gvt irakien stable sont ils ceux qui préconisent des attaques contre le dit gvt ?

Les iraniens veulent un gouvernement stable et empeché que les sunnites ou meme pire pour eux les baasistes reprennent le pouvoir en irak. Mais sa ne les empeche  pas d'avoir plusieurs cordes à leur arc. Au cas ou les américains rompent l'accord tacite qu'ils ont avec l'iran sur l'irak par exemple.

C'est le candidat préféré des francais qui risquent de tirer son épingle du jeu

Adel Abdel Mahdi

petite biographie de cette personne: http://www.france-irak-actualite.com/article-adel-abdel-mahdi-candidat-de-la-france-en-irak-57657985.html

[collectionneur]

Niveau contrat d'armement, le TTU indique que l'Irak veut dans les années 2020 une petite centaine de F-16 et rappelle les demandes pour les avions d'entrainements et les livraisons de véhicules blindé ukrainiens :

http://www.ttu.fr/francais/Articles/Industrie%20%26%20materiels/equipementsmilit.html

Mais vu la paralysie politique, qui donc signent ces contrats ? 

[Leopold]

Mais vu la paralysie politique, qui donc signent ces contrats ?

c notre copain sam

[collectionneur]

Pas pour l'Ukraine et les demandes de matos coincé en Serbie  :lol: