[Irak] passé, présent, avenir

[P4]

C'est didactique et presque rassurant.

 

En plus ça engage des quéstionnements sur l'implication des anciens militaires Irakiens auprès de l'IS.

 

En Irak le rapport de force Chiite/Sunnite/Kurde est relatif au controle des zones de production pétrolière et est actuellement défavorable aux Sunnites dont les anciens militaires Irakiens doivent faire partie.

 

Si l'appropriation de zones de production pétrolière permet à l'IS de financer ses guerres et son futur Etat ce serait aussi une grosse victoire pour les Sunnites de mettre la main sur une partie du trésor pétrolier.

 

De ce point de vue les tribus jouent un role potentiellement déterminant selon auprès de qui elles se ralieront.

 

D'un coté il y a les USA dont on se demande bien ce qu'ils pourraient imposer aux Chiite/Kurde vu le passif sur leur absence totale de moyen de pression sur ces communautés sur la manière de faire fonctionner l'etat Irakien en leur faveur au détriment des Sunnites.

 

De l'autre il y a l'IS avec tout son extémisme mais aussi sa volonté de créer un Etat ou les tribus auraient peu etre une place plus influente, surtout si elles s'entendent avec les anciens militaires Irakiens pour atténuer les tendances extémismes de la composante djihadiste de l'IS une fois la rente pétrolière consolidé.

Modifié le 29 août 2014 par P4

[Zalmox]

Les "djihadistes" possédant aussi la citoyenneté hollandaise seront privés de celle-ci.

 

 

"La loi va être durcie dans le but de retirer la nationalité néerlandaise aux djihadistes qui ont rejoint un groupe terroriste armé, même sans une condamnation criminelle", a affirmé le gouvernement dans le résumé d'une lettre du ministre de la Justice, Ivo Opstelten. Cette mesure ne pourra néanmoins être prise que contre des personnes disposant d'une double nationalité, car "personne ne peut être laissé apatride", a ajouté le gouvernement.

Beaucoup de musulmans néerlandais issus de l'immigration disposent de la double nationalité, en particulier de nombreux Marocains. "Leur enlever la nationalité néerlandaise, cela signifie que ces gens ne sont plus les bienvenus dans ce pays, qu'ils ne pourront plus revenir", a ajouté M. Opstelten, lors d'une conférence de presse à La Haye, soulignant qu'il allait déposer le texte en fin d'après-midi.

Toute personne qui s'est entraînée "dans un camp djihadiste" ou qui a aidé à recruter des combattants pourra également se voir retirer sa nationalité néerlandaise.

 

 

http://www.i24news.tv/fr/actu/international/europe/41897-140829-pays-bas-les-djihadistes-prives-de-nationalite

[zx]

US Lawmaker Sees UK, Australia, Turkey Joining Strikes on Islamic State

 

 

http://www.defensenews.com/article/20140828/CONGRESSWATCH/308280033/US-Lawmaker-Sees-UK-Australia-Turkey-Joining-Strikes-Islamic-State?odyssey=mod|newswell|text|FRONTPAGE|p

[alexWF]

Vidéo des MI28N arrivés à Bagdad.

http://www.youtube.com/watch?v=FuFTYx9LsJs#t=66

 les officiers Irakien ressemblent à des enfants le jour de Noel

[Arnaud D.]

Vidéo des MI28N arrivés à Bagdad.

http://www.youtube.com/watch?v=FuFTYx9LsJs#t=66

 les officiers Irakien ressemblent à des enfants le jour de Noel

 

Il faut dire qu'ils les attendaient avec impatience !

 

Les trois Mi-28NE

 

Modifié le 30 août 2014 par Arnaud D.

[Tancrède]

En complément à mon pavé plus haut sur le business model politico-économique d'ISIS: le pétrole de contrebande n'est pas que du brut, on trouve aussi des produits raffinés (pas vu quelles gammes sont couvertes hors du carburant pour voiture; quelqu'un le sait?). Mais la majorité de ces derniers est en fait conservée pour deux raisons:

- faire fonctionner la machine d'ISIS (avant tout la machine de guerre) et, dans une certaine mesure, certaines installations cruciales (pas de détail: usines/manufactures/ateliers? Centrales électriques? Chauffage domestique?)

- faire fonctionner la machine politique d'ISIS: le pétrole raffiné est l'une des principales ressources, sinon la principale, par laquelle ISIS obtient du capital politique dans sa zone de contrôle. Ce pétrole sert en fait à faire fonctionner le peu d'économie qui peut fonctionner, et à satisfaire une partie des besoins essentiels (carburant, électricité....) de la population. C'est presque la monnaie du régime dans une zone contrôlée qui ne peut réellement s'inscrire dans un circuit économique avec le voisinage, hors des quelques flux de contrebande, par essence limités.

 

De ce fait se posent quelques questions:

- peut-on chiffrer les dimensions et les limites de ce système? A partir de quel niveau de besoin le système existant cessera t-il de produire suffisamment de résultat, surtout dans les anticipations des chefs sunnites (qui peuvent comparer à ce qu'il y a à avoir à côté)?

- ces capacités de raffinage, au final, ce sont quelques sites industriels, peu nombreux et concentrés à côté des gisements pétroliers.... Leur destruction est-elle à l'ordre du jour? Est-elle faisable sans trop compliquer l'équation politique (si la majorité sont en Syrie, ça veut dire que c'est remis aux calendes grecques, en attendant que les Ricains établissent un calendrier d'opération, donc une stratégie opérationnelle)?

[Arnaud D.]

Evacuation de la population à Amerli

 

[Philippe Top-Force]

Le mamouth: La France commence ses largages en Irak depuis la base française aux Émirats Arabes Unis. http://t.co/bZmFdYQJ3T

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 31, 2014

 

Airbus et Transall de l'armée de l'air mobilisés pour larguer du fret humanitaire en Irak http://t.co/6Yf42myhdu

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 31, 2014

[zx]

Les États-Unis cherchent une « coalition mondiale » pour combattre les jihadistes en Irak et en Syrie

 

 

http://www.opex360.com/2014/08/31/les-etats-unis-cherchent-coalition-mondiale-pour-combattre-les-jihadistes-en-irak-en-syrie/

[collectionneur]

La Turquie devra être impliqué d'une manière ou d'une autre. Utiliser des bases a 2000 km du front alors que les bases turques sont tout près n'est pas économique. Le nouveau gvt islamiste "modéré" d'Ankara doit donner des gages.

[Wallaby]

http://www.businessinsider.com/isis-worlds-richest-terrorist-group-2014-8 (27 août 2014)

 

Article sur l'économie de l'EIIL. Le barrage de Tabqa près de Raqqa produit de l'électricité. L'EIIL contrôle beaucoup de stocks de céréales et en vendrait... au gouvernement irakien par des intermédiaires.

[Arnaud D.]

Il faut dire qu'ils les attendaient avec impatience !

 

Les trois Mi-28NE

 

 

Les Mi-28 seront opérationnels et prêt au combat dès mardi prochain.

[Tancrède]

http://www.businessinsider.com/isis-worlds-richest-terrorist-group-2014-8 (27 août 2014)

 

Article sur l'économie de l'EIIL. Le barrage de Tabqa près de Raqqa produit de l'électricité. L'EIIL contrôle beaucoup de stocks de céréales et en vendrait... au gouvernement irakien par des intermédiaires.

 

 

Y'a du chiffrage (pas envie de m'enregistrer)? C'est une chose d'avoir des ressources, c'en est une toute autre d'en avoir assez: la zone de contrôle "ferme" d'ISIS représente désormais plus de 8 millions d'habitants (même si on se doute qu'ils ne les fournissent pas tous également et n'ont pas un égal besoin de tous), qui plus est répartis sur une grande surface pas bien, voire pas du tout, interconnectée dans un circuit économique "national"; infrastructures limitées, appartenant initialement à 2 pays différents, et plutôt salement endommagée, sans possibilité suffisante de réparation.... Ca fait lourd comme handicap, surtout si le mouvement a besoin en plus "d'exporter" (cad aux voisins proches vu qu'ils n'ont pas d'accès au "marché mondial", et pas les moyens matériels de le faire de toute façon) pour se faire du cash et/ou acquérir certains matériaux et biens usinés (notamment armes et munitions, véhicules, communications....) qu'ils ne produisent pas et dont ils ont un besoin croissant (pour tenir leurs "terres" -militairement et politiquement- et attaquer les autres). Et les quantités qu'ils peuvent acquérir sont limitées, quand bien même ils pourraient couvrir l'essentiel de la gamme de leurs besoins les plus urgents, pour le moment au moins.

 

Un truc que j'essaie de voir concerne leurs "exportations" de pétrole (du brut essentiellement, le raffiné -dont la production est limitée et l'acquisition extérieure impossible- étant apparemment conservé): qui achète? Vers qui ils peuvent acheminer? Les voies sont barrées à l'est (Kurdes, Iraniens, gouvernement irakien) où le besoin est faible (production du sud irakien et production iranienne), celles du sud aussi (et le besoin est encore plus inexistant), et l'accès à la Jordanie semble aussi encore contrôlé. Y'a qu'en Turquie apparemment que ça peut passer, où l'on sait que le trafic de pétrole, au moins avec l'Iran (voire les petites affaires d'Erdogan concernant le traffic d'alcool, de pétrole et d'or et devises): sait-on qui sont les acteurs de ces flux? A part la Turquie, il reste que, comme précisé, l'Irak chiite (et sans doute des groupes sunnites hors de la zone de razzia), par qui l'apport de devises ou marchandises peut transiter.

 

Mais ça ne peut pas constituer un flux commercial suffisant pour un quasi pays (et acquérir de l'argent ne sert que peu dans un territoire de fait commercialement enclavé): les axes sont trop peu fiables pour avoir des flux constants et importants de marchandises conséquentes (t'amènes pas des machines outils, des grands véhicules, des poutres d'acier, de la tuyauterie.... En grande quantité par des routes de contrebande).

 

Il serait plus intéressant de se pencher sur l'économie de la zone contrôlée par ISIS; quelles ressources, en quelles quantités? Quel capital productif en nature, en quantité et en niveau et rythme d'usure (usines, centrales, véhicules de transport....)? Quel état et développement des infrastructures et quelle capacité à réparer/remplacer avec les moyens locaux uniquement? Quels moyens humains (savoirs-faires disponibles, capacité de travail dans tous domaines)? Quelles ressources agricoles?

Après ça, il reste à évaluer la situation des groupes humains: rapports sociaux et politiques, soit le domaine sur lequel USA et Irakiens planchent actuellement, pour rameuter les clans sunnites.

 

J'ai vu plus de trucs passer sur la partie irakienne, pas grand chose sur le territoire syrien contrôlé par ISIS.

[Tonton Flingueur]

Les Mi-28 seront opérationnels et prêt au combat dès mardi prochain.

Une idée sur qui les pilotera ? 

[Tancrède]

Les Mi-28 seront opérationnels et prêt au combat dès mardi prochain.

Ouaouh, des MI(g) 28! J'en ai jamais vu d'aussi près!

 

Désolé, moment très très geek. On va voir qui comprend..... Le premier qui pige est dans un état très très grave.

[Arnaud D.]

Une idée sur qui les pilotera ? 

 

Des pilotes irakiens formés en Russie comme pour les Mi-35M.

[Conan le Barbare]

Ouaouh, des MI(g) 28! J'en ai jamais vu d'aussi près!

Désolé, moment très très geek. On va voir qui comprend..... Le premier qui pige est dans un état très très grave.

"Vos infos sont incorrectes"

https://m.youtube.com/watch?v=EPIPLahykrI

Je connais les répliques du film par cœur :lol:

Modifié le 31 août 2014 par Conan le Barbare

[Tancrède]

C'est officiel: tu es dans un état très très grave. Bienvenue dans cet état, on y est nombreux!

[Chronos]

Allez j'assume.

 

 

[Tancrède]

Oh! It takes my breath away :-X ....

[prof.566]

 

 

Iraqi forces free Armeli in biggest victory over IS militants since June

http://www.france24.com/en/20140901-iraq-forces-free-armeli-victory-islamic-state-turk-shiite-kurd-fighters/

 

Vont finir par arriver à recréer une identité nqtionale irakienne l'EEIL

[Wallaby]

Y'a du chiffrage (pas envie de m'enregistrer)?

 

Chez moi l'article est en accès gratuit sans besoin de s'enregistrer.

 

Il cite en référence : http://www.reuters.com/article/2014/08/13/us-iraq-security-islamicstate-wheat-idUSKBN0GD14720140813 (13 août 2014)

 

400000 agriculteurs irakiens sont dans le territoire contrôlé par l'EIIL. La moisson était déjà faite et le grain dans les silos quand l'EIIL est arrivé à Mossoul. L'EIIL s'empare du grain pour le distribuer ou le vendre, mais d'après un responsable de la FAO, ne rémunère pas les agriculteurs, ce qui obère les semailles qui devraient commencer dans quelques semaines dans certaines régions. Cela ne coïncide pas avec la propagande de l'EIIL analysée par Harleen K. Gambhir qui parle du respect du droit de propriété : http://www.air-defense.net/forum/topic/5823-irak-passé-présent-avenir/?view=findpost&p=795409

 

Un spécialiste américain rappelle que les facteurs déterminants pour l'agriculture sont l'irrigation avec le fonctionnement adéquat des barrages, l'accès des agriculteurs aux engrais et au carburant, et pronostique une moindre surface ensemencée et un moindre rendement en 2014-2015.

 

D'autre part le système irakien de subvention des denrées alimentaires permettant aux consommateurs d'obtenir de la farine, du sucre et de l'huile à faible prix est interrompu dans les zones contrôlées par l'EIIL.

 

Le dysfonctionnement de ces facteurs pourrait créer un flux de réfugiés.

 

Là aussi il y a contraste avec la propagande de l'EIIL analysée par Harleen K. Gambhir qui parle d'aide aux nécessiteux.

 

 

Quels moyens humains (savoirs-faires disponibles, capacité de travail dans tous domaines)?

 

 

Comme le note Harleen K. Gambhir, il y aurait une tentative de répondre au problème par l'appel à une immigration qualifiée.

Mais pas par l'instruction scolaire car à Raqqa l'EIIL a fait supprimer l'enseignement de la chimie ! Source : http://gulfnews.com/news/region/syria/isil-bans-philosophy-chemistry-in-syria-schools-1.1372495 (15 août 2014)

Modifié le 1 septembre 2014 par Wallaby

[gerole]

La vache, l'Allemagne déterre la hache de guerre et réarme.... le kurdistan

 

livraison de :

 

8000 G3 + 1million matching ammunition
8000 g36 + 4 million matching ammo
40 mg3
8000 P1 pistols
30 MILAN launchers 500 missiles (these will hurt)
200 Panzerfaust 3 Antitank rockets+2500 individual warheads
40 heavy anti tank launchers (carl gustav?)
10000 hand grenades

edit:
the list goes on:

60 Wolf military SUV's
40 Unimog trucks
5 Dingo APC'S

 

-> ils veulent armer un bataillon spécifique de 4000 peshmergas

 

On pourra jamais faire autant, non ?

 

( source non première : http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?240664-Germany-to-supply-arms-to-Iraqi-Kurds )

[TimTR]

Drôle de liste du point de vu ALI.

Et il y a largement de quoi équiper une division modèle 1914... sacrées quantités.

Modifié le 1 septembre 2014 par TimTR

[Philippe Top-Force]

L'Allemagne annonce qu'elle livrera des missiles MILAN aux kurdes...avec l'accord de la France? http://t.co/bmvTD79gkg

— Tercantik (@Tercantik_)

September 1, 2014

 

#Germany to supply vehicles to Iraqi Kurds: 60 Wolf military SUV's 40 Unimog trucks 5 Dingo APC'S pic.twitter.com/nk0u4VRZeK

— Tom Antonov (@Tom_Antonov)

September 1, 2014

 

@towersight 8,000 German-made G36 assault rifles & ammunition, 30 MILAN anti-tank systems, and five heavily armored Dingo infantry vehicles.

— Philippe Top-Action (@top_force)

August 31, 2014

 

https://twitter.com/towersight/status/506156950426771456