brenus Posté(e) le 24 août 2007 Share Posté(e) le 24 août 2007 je ne crois pas que le K2 soit issu d'une coopération avec nexter , les parties communes avec le leclerc ont tout simplement étaient copiés le type 90 japonais est un excellent char , son cout vient d'abord de la faible quantité produite , de mémoire 225 ex, sinon il tient sans problème la comparaison avec les meilleurs MBT Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 25 août 2007 Share Posté(e) le 25 août 2007 Traditionellement les chars japonais durant la guerre ne se sont révélés efficace que contre les troupes nationalistes chinoises dépourvu de moyens antichars.Face aux soviétique en 1939 et 1945 et dans les îles du pacifique face aux américains, c'était de la tôle à broyer.Par contre les chars japonais étaient à moteur diesel, seul les soviétiques en disposaient aussi, un gros avantage niveau vulnérabilité et autonomie.Pour le type-90, il n'a pas grand chose de japonais quand on regarde de pres, un condensé de technologie emprunté à droite à gauche, comme les chinois, sauf que l'influence dominante est occidental au lieu d'etre russe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 25 août 2007 Share Posté(e) le 25 août 2007 pour le K2, il n'y a pas eu de coopération, du détournement d'informations pur et simple, c'est dégueulasse... =( et en plus, ils veulent maintenant évincer le leclerc sur les marchés export, non mais faut pas déconner non plus !juste le chassis qui se rapprocharait plus d'un M1 Abrams que du Leclerc, mais bon, ça ne dchange pas grand chose.J'aimerais quand même savoir si ils ont réussis à mettre des blindages comme l'avait fait Giat (nexter), qui pètent vers l'extérieur pour ne pas mettre d'éclats vers l'intérieur du blindé, ou des couches de blindages aussi efficaces que celles du leclerc pour répondre à toutes les menaces tirées contre le char. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 25 août 2007 Share Posté(e) le 25 août 2007 Question blindage le K2 repose sur ce qui se fait en Occident et en Russie, il n'a pas grand chose à envier au Leclerc donc.Petit HS, on pourrait résumer le Type 90 en peu de mots, tourelle Leo II châssis M1, la seule chose de japonaise c'est l'électronique qui a fait exploser le prix de l'engin. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chronos Posté(e) le 25 août 2007 Share Posté(e) le 25 août 2007 pour le K2, il n'y a pas eu de coopération, du détournement d'informations pur et simple, c'est dégueulasse... sad et en plus, ils veulent maintenant évincer le leclerc sur les marchés export, non mais faut pas déconner non plus ! juste le chassis qui se rapprocharait plus d'un M1 Abrams que du Leclerc, mais bon, ça ne dchange pas grand chose. Rien venant des T80 qu'ils ont tant aimé ? (livrés suite à une dette de l'état Russe qui a payé en nature je crois) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 25 août 2007 Share Posté(e) le 25 août 2007 le T80 a été livré à la corée du sudle T90 est le MBT actuel du japon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 25 août 2007 Auteur Share Posté(e) le 25 août 2007 Type-90 pour le Japon. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 25 août 2007 Share Posté(e) le 25 août 2007 Et attention le Type90II est aussi une version exportation d'un char chinois.http://www.sinodefence.com/army/tank/type90.asp Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 25 août 2007 Share Posté(e) le 25 août 2007 ils pourraient pas appeler différemment leurs blindés que type quelque chose ? on retient quand même plus facilement Black Panther que Type 90II ou des trucs comme ça. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 25 août 2007 Auteur Share Posté(e) le 25 août 2007 Je crois qu'en fait tout ces Type sont des dénomination occidentale. Le Type-98 c'est WZ-123, le Type-95 est QBZ-95, le Type-88 sud-coréen s'appelle K-1,... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 26 août 2007 Share Posté(e) le 26 août 2007 oui, le Type99 c'est le ZTZ-99 pour les chinois. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Thyd Posté(e) le 26 août 2007 Share Posté(e) le 26 août 2007 Y'a-t-il une explication culturelle qui fasse que Japon et Chine ne semblent pas donner de "nom" à leur matériel militaire? Ou bien il ne sont tout simplement pas connu en occident. Parce que les dénominations à la QTR-75A, c'est assez indigeste et pas facilement mémorisable (le but de la chose?). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 26 août 2007 Auteur Share Posté(e) le 26 août 2007 Ces noms barabres sont des abréviations. Par exemples QBZ-95 signifie Qing Buqiang Zu, soit Famille de fusil d'assaut. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 26 août 2007 Share Posté(e) le 26 août 2007 forcément, quand on connait un peu la langue de là bas... on s'en sort plus facilement avec les noms...remarquez que là bas ils doivent s'amuser avec AZUR, FAMAS, et je ne sais quoi d'autre, la france utilise des acronymes pour la plus part de ces blindés, sauf qu'elle évite de plus en plus les numéros, donc, plus de risque de confondre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 26 août 2007 Share Posté(e) le 26 août 2007 Honnetement les pires sont les Américains, ils appel pleins de trucs different M-1. Les systèmes de missiles russes sont incomprehensibles eux aussi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 27 août 2007 Share Posté(e) le 27 août 2007 Les systèmes de missiles russes sont incomprehensibles eux aussi quand tu as compris que les noms les plus tordus donnés viennent de l'OTAN, tu as tout gagné. Dans le style j'ai pas compris la décision de l'OTAN : la classe Shchouka B (SNA appelé Akula par l'OTAN), et la classe Akula en russe (SSBN appelés par l'OTAN typhoon). Forcément, il ya eu des confusions. c'ets vrai que les américains abusent des M1 (tu as oublié Garand), M2 (browning, bradley) et M4 (là c'est le pire : M4 Sherman, Half Track, colt M4, allis chalmer M4 (une sorte de cargo chenillé) mais eux au moins ont un nom derrière qui permet de s'en sortir : Half track, browning, etc euh, je rêve ou on a oublié le K2 pour dévier sur les noms des engins des armées du monde? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 27 août 2007 Share Posté(e) le 27 août 2007 Tu ne rêves pas. Cela pourrait faire un excellent sujet dans la catégorie divers si le coeur vous en dit mais là il est question du K2 sud coréen, merci donc de revenir sur la bête.Personnellement, le choix que je désapprouve est le canon de 55 calibres Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 27 août 2007 Auteur Share Posté(e) le 27 août 2007 Pour moi l'important n'est pas tellement le calibre mais la munition qui sera tiré. Un bon obus de 105 mm peut être plus efficace qu'un 120 mm pourri. En revanche moi j'aurais bien aimé que les Sud-coréens adoptent le calibre de 125 mm comme sur les T-80 reçus de la Russie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 27 août 2007 Share Posté(e) le 27 août 2007 Je parle de la longueur du canon, pas de son diamètre. ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 27 août 2007 Auteur Share Posté(e) le 27 août 2007 Même au niveau du diamètre il y avait matière à faire mieux. Pourquoi pas même un 140, comme le Black Eagle? Le K-2 aurait vraiment été un char de nouvelle génération. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 27 août 2007 Share Posté(e) le 27 août 2007 Même au niveau du diamètre il y avait matière à faire mieux. Pourquoi pas même un 140, comme le Black Eagle? Le K-2 aurait vraiment été un char de nouvelle génération. Munition spécifique, capacité d'emport réduite ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 27 août 2007 Share Posté(e) le 27 août 2007 Les Sud coréens se contentent pour l'instant d'apprendre à faire des chars en prenant des modeles éprouvés.Ils ne font pas de fantaisies mais font des MBT qui marchent bien, au top du standart.Les nouveautés arriveront plus tard, il faut pas sauter les étapes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Zamorana Posté(e) le 27 août 2007 Share Posté(e) le 27 août 2007 Je suis d'accord, leur démarche est plutôt logique, ils prennent une bonne base et font leurs essais. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Chronos Posté(e) le 27 août 2007 Share Posté(e) le 27 août 2007 Les Sud coréens se contentent pour l'instant d'apprendre à faire des chars en prenant des modeles éprouvés. Ils ne font pas de fantaisies mais font des MBT qui marchent bien, au top du standart. Les nouveautés arriveront plus tard, il faut pas sauter les étapes. Surtout qu'un pays à moyen revenus peut facilement s'équiper d'un MBT fiable avec le K2. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 27 août 2007 Auteur Share Posté(e) le 27 août 2007 Le K-2 fait quand même dans les 8 millions d'euros la pièce. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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