Guerre du Golfe (1990-1991)

[Rochambeau]

Eh voilà un nouveau sujet:

La deuxième guerre du Golfe, la 1ère guerre du golfe étant la guerre Iran-Irak, également appelée guerre du Koweït, est un conflit qui opposa l'Iraq à une coalition de 34 États, soutenue par l'Organisation des Nations unies entre 1990 et 1991. La victoire prévisible de la coalition entraîna la libération du Koweït, dont l'invasion en 1990 par les armées irakiennes avait provoqué le déclenchement du conflit.

La coalition utilisa sa suprématie aérienne pour détruire la structure militaire (et aussi largement industrielle) de l'Irak. Ensuite une attaque terrestre limitée à partir de l'Arabie saoudite pulvérisa les forces armées en face d'eux et les pertes très réduites par rapport aux prévisions de la coalition étaient dues à un quart par méprise.

Sources:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Golfe_%281990-1991%29

http://guerredugolfe.free.fr/

http://www.tempetedudesert.com/sommaire.html

http://www.stratisc.org/strat_5152_BETERMIERA.html

Opération Daguet:

http://guerredugolfe.free.fr/daguet.htm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Daguet

http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/publications/cahiers_drex/cahier_retex/retex2.pdf

http://theatrumbelli.hautetfort.com/album/champs_de_batailles/DAGUET%202.html

http://guerredugolfe.free.fr/solidarite.htm

http://www.netmarine.net/g/dossiers/golfe/index.htm

http://www.revuemilitairesuisse.ch/node/32

http://www.ecpad.fr/ecpa/PagesDyn/result.asp?reportageid=1025[/

[collectionneur]

Je suis tombé sur un vieil article montrant à quel point les dirigeants Sénégalais se moquent de leurs militaires - encore pire qu'en France - et se font leur beurre sur leur dos :

http://www.xibar.net/DEDOMMAGEMENT-DES-92-DIAMBARS-DECEDES-PENDANT-L-OPERATION-TEMPETE-DU-DESERT-Apres-avoir-recu-des-miettes-les-familles_a20254.html

Le 21 mars 1991, 92 militaires sénégalais dans le cadre de l'opération «Tempête du désert» sont tués suite à l'accident de l'Hercules Saoudien qui les transportait. Les monarchies du Golfe débourse 91 milliards de francs CFA (140 millions d'euros en 2011) pour dédommager les familles des victimes et seulement 500 millions arrivent effectivement dans leur mains, le reste disparaissant dans les caisses de l'État...

[Claudio Lopez]

Je suis tombé sur un vieil article montrant à quel point les dirigeants Sénégalais se moquent de leurs militaires - encore pire qu'en France - et se font leur beurre sur leur dos :

http://www.xibar.net/DEDOMMAGEMENT-DES-92-DIAMBARS-DECEDES-PENDANT-L-OPERATION-TEMPETE-DU-DESERT-Apres-avoir-recu-des-miettes-les-familles_a20254.html

Le 21 mars 1991, 92 militaires sénégalais dans le cadre de l'opération «Tempête du désert» sont tués suite à l'accident de l'Hercules Saoudien qui les transportait. Les monarchies du Golfe débourse 91 milliards de francs CFA (140 millions d'euros en 2011) pour dédommager les familles des victimes et seulement 500 millions arrivent effectivement dans leur mains, le reste disparaissant dans les caisses de l'État...

Il était évident que les familles des soldats sénégalais allait recevoir des miettes.  Car il ne faut pas oublier que le montant des dédomagement saoudiens était une somme atronomique pour un pays aussi pauvre.

En effet, 140 millions d'euros c'est l'équivalent du budget militaire sénégalais durant au moins 1 année !

Si chacune des famille avaient reçu la part qui lui redevait, chacune de ces familles seraient devenues les plus aisés du village.

Deplus, cela aurait provoqué des problèmes de jalousie indescriptible au sein des sociétés sénégalaise. Imaginez le retour du soldat sénégalais revenant au village qui vient en héros avec sa solde

de soldat et sa petite prime donné par son gouvernement . Et imaginez son copain qui vient entre 4 planches mais accompagné d'un chèque équivalent au gain de l'euromillion pour sa famille.

Cela aurait provoqué des problèmes énormes...

[Rob1]

Il faudrait considérer les pétrodollars comme une "ressource naturelle" de l'Arabie Saoudite...

[Claudio Lopez]

Pour revenir au sujet principale.

La guerre du golfe a été la première guerre aavec des armes "moderne" de ce fin de 20 ème siècle.

Elle a été aussi la première guerre où jamais la campagne de désinformation n'a été aussi grande.

Il y a toujours l'excellent documentaire de cette guerre.

Elle a été faire par Daniel Costelle, c'est le James Cameron des documentaires historiques.

Il explique avec minutie le déclenchement de la guerre et comment Sadam Hussein est tombé dans le piège .

Voici le lien.

http://www.dailymotion.com/video/x14qi1_us-marines-guerre-du-golf-partie-1_news

Pour ceux qui ne l'ont jamais vus, je tines à prévenir d'une chose, dès qu'on regarde un documentaire de costelle, on y est skotché jusqu'à la fin.

[Rob1]

Ce qui est un peu marrant, c'est que la plupart des "innovations" du Golfe sont en fait très antérieures à celle-ci et ont été souvent utilisées au Viêt-nam. Bombes guidées (notamment employées lors de la campagne bombardement de 1972), guerre électronique (la première version du système Commando Solo était montée sur EC-121), drones (Buffalo Hunters)...

Schwarzkopf ont bien maîtrisé leur com' pour sûr, après je n'irais pas à les taxer de "propagande", on est loin de Goebbels.

[Claudio Lopez]

Ce qui est un peu marrant, c'est que la plupart des "innovations" du Golfe sont en fait très antérieures à celle-ci et ont été souvent utilisées au Viêt-nam. Bombes guidées (notamment employées lors de la campagne bombardement de 1972), guerre électronique (la première version du système Commando Solo était montée sur EC-121), drones (Buffalo Hunters)...

Oui mais pour nous "spectateur", c'était "notre" première guerre ! J'avais 13 ans et pour moi la guerre entre deux pays , deux armées était toujours dans les livres d'histoires et là c'était ma première guerre surtout avec des armes modernes.

Pour être cynique, j'avais presque envie qu'elle ait eu lieu. :-X

Schwarzkopf ont bien maîtrisé leur com' pour sûr, après je n'irais pas à les taxer de "propagande", on est loin de Goebbels.

Là, je suis pas tout à fait d'accord...

Les opinions occidentales ont bien été conditionnés pour que la guerre soit une "nécéssité" . Il suffit juste de souvenir du fameux témoignages de cette jeune koweitienne qui racontait comment les soldats irakiens ont débarqué dans les hopitaux de Koweit city et ont débranché les systèmes respiratoires des couveuses.

Alors que ce témoignage était une pure invention et que cette jeune fillle était la fille de l'ambassadeur koweitien aux état-unis

Faut dire aussi qu'ils ont bien été aidé par Saddam qui a été un un pietre communiquant.

Par exemple, la scène où il caresse affectueusement un jeune garçon américain a été le summum de sa betise...

Et je parle pas du portait que les médias occidentaux ont fait sur la puissance de l'armé de Saddam, soit disant la 4 armée du monde ! :lol:

On parlait de ses fameuses divisions blindés capable de rivaliser et surtout de ses 700 avions de chasse !

Et on a vu le résultat :lol:

[Shorr kan]

Ce qui est un peu marrant, c'est que la plupart des "innovations" du Golfe sont en fait très antérieures à celle-ci et ont été souvent utilisées au Viêt-nam. Bombes guidées (notamment employées lors de la campagne bombardement de 1972), guerre électronique (la première version du système Commando Solo était montée sur EC-121), drones (Buffalo Hunters)...

Schwarzkopf ont bien maîtrisé leur com' pour sûr, après je n'irais pas à les taxer de "propagande", on est loin de Goebbels.

J'irais même plus loin: la plupart de ces armes et équipements "nouveaux"  sont le prolongement de celles issue de la WWII et qui n'ont pas eu le temps de faire leurs preuve, par exemple les bombes guidée (par radio) ; dans le fond, leur létalités et précisions n'a fait que bénéficier de l'explosion de l'électronique et de quelque rares innovations majeur comme le Laser, et encore, qui n'est qu'une conséquence d'une théorie physique (Quantique) antérieur à tout le reste.

Le jour ou on verra un canon lanceur de boules de plasma auto-confiné monté sur un char à sustentation antigravitationnelle, là ce sera du neuf, du vrai. :lol:

Il faudrait considérer les pétrodollars comme une "ressource naturelle" de l'Arabie Saoudite...

En gros ils ont été payé en "liquide"...

Pour les connaisseurs: dans le registre manipulation, c'est vrai que Saddam avait commencé à évacuer vers la fin de cesser le feu, mais que les Coalisés n'en ont pas tenu compte et étaient décidé à lui rentrer dans le lard histoire de lui casser les reins. Après tout on organise pas un pique-nique de cette envergure pour s'entendre dire que le gars d'en face veut pas jouer avec vos soldats gosses, faudrait pas décevoir l'armée colonie de vacance :lol:. Des éléments dans ce sens ?

[Gibbs le Cajun]

Faut dire aussi qu'ils ont bien été aidé par Saddam qui a été un un pietre communiquant.

Par exemple, la scène où il caresse affectueusement un jeune garçon américain a été le summum de sa betise...

il était britannique et avait sept ans , son nom est Stuart Lockwood  ;)

[Rob1]

Pour les connaisseurs: dans le registre manipulation, c'est vrai que Saddam avait commencé à évacuer vers la fin de cesser le feu, mais que les Coalisés n'en ont pas tenu compte et étaient décidé à lui rentrer dans le lard histoire de lui casser les reins. Après tout on organise pas un pique-nique de cette envergure pour s'entendre dire que le gars d'en face veut pas jouer avec vos soldats gosses, faudrait pas décevoir l'armée colonie de vacance :lol:. Des éléments dans ce sens ?

Si je me souviens bien, la garde républicaine a commencé à se replier et Saddam acceptait quelques demandes de l'ONU, alors les médias et l'opinion s'est imaginée que l'issue était proche, mais Bush a dit que les opérations continueraient tant que Saddam n'acceptait pas tous les points demandés par l'ONU (sans cela, la paix retrouvée, il risquait de pouvoir ré-envahir le Koweit à tout moment et c'était reparti pour un tour).

Au JT du lendemain, on annoncait que Saddam avait finalement tout accepté et les opérations ont été arrêtées, de toute manière le Koweit était libéré. (archives INA, malheureusement ils ont retiré l'option "regarder le JT de tel jour")

Je ne pense pas qu'il faille y voir malice, car les opérations ont été arrêtés en laissant fuir quand même pas mal d'éléments de la garde républicaine qui ont par la suite été un des principaux éléments permettant à Saddam de se maintenir au pouvoir (fer de lance de la répression des rebéllions chiites).

Certains, dont Richard Clarke (alors assistant du Secrétaire d'Etat pour les affaires politico-militaires), voulaient d'ailleurs continuer à tabasser la garde républicaine pour justement affaiblir le pouvoir irakien (après tout, sa destruction était un objectif de la directive présidentielle NSD 54 du 15 janvier 91, et ca pouvait entrer dans l'objectif de l'ONU de "ramener la stabilité dans la région" que les Américains avaient déjà interprété à leur guise en frappant le complexe NBC irakien).

[Claudio Lopez]

il était britannique et avait sept ans , son nom est Stuart Lockwood  ;)

Et bien ! tu te te souviens jusqu'au prénom du gamin ! Tu es fort toi ! :lol:

Si je me souviens bien, la garde républicaine a commencé à se replier et Saddam acceptait quelques demandes de l'ONU, alors les médias et l'opinion s'est imaginée que l'issue était proche, mais Bush a dit que les opérations continueraient tant que Saddam n'acceptait pas tous les points demandés par l'ONU (sans cela, la paix retrouvée, il risquait de pouvoir ré-envahir le Koweit à tout moment et c'était reparti pour un tour).

Là, tu parles déjà de la fin de la guerre après que les Irakiens avaient subi 3 semaines de bombardements intenfifs et n'avaient plus aucune aviation.

Au JT du lendemain, on annoncait que Saddam avait finalement tout accepté et les opérations ont été arrêtées, de toute manière le Koweit était libéré. (archives INA, malheureusement ils ont retiré l'option "regarder le JT de tel jour")

Je ne pense pas qu'il faille y voir malice, car les opérations ont été arrêtés en laissant fuir quand même pas mal d'éléments de la garde républicaine qui ont par la suite été un des principaux éléments permettant à Saddam de se maintenir au pouvoir (fer de lance de la répression des rebéllions chiites).

L'arrêt des opération avaient surtout été demandé par les alliés arabes car il faut se souvenir que l'armée irakienne avait déjà décidé d'arrêter le combat et se replier. Hélas pour les irakiens, c'était mal connaitre les américains qui ont voulu finir le travail.

Du coup, les dernières heures de la guerre ont été un enfer pour les irakiens en fuite.

En effet, les pilotes des A10 et F16, F18 américains s'en sont donné à coeur joie dans l'attaque de la fameuse autoroute.

Toute les fores irakienne étaient sur l'autoroute sans aucune couverture aérienne et ils ont subi les bombardements et un mitraillage incessant .

Bref on peut parler du plus grand massacre militaire de ce fin 20 ème siècle

. D'ailleurs elle fut plus tard appelé l'autoroute de la mort.

Il a fallu l'intervention des saoudiens, égyptiens pour que la garde républicaine soit épargné et le documentaire de costelle l'explique très bien.

[Gibbs le Cajun]

Et bien ! tu te te souviens jusqu'au prénom du gamin ! Tu es fort toi ! :lol:

comme le Forum a bonne presse ,autant essayé d'être au maximum précis sur les faits ,noms ,date etc ... afin de gardé de la crédibilité  ;)

même des choses anodine on leur importance et permet d'attirer encore plus de monde du fait de l'exactitude des "détails"  ;).

voilà tout simplement  =)

[Seal]

Ne pas oublier les morts "pour rien" dans cette première Guerre du Golfe.

Deux de nos Crap's du 1er RPIMa ont sautés sur une mine larguée par l'aviation Américaine.

Le Caporal-Chef Eric CORDIER, le Sergent Yves SCHMITT sont tombés aux alentours du poste de commandement abandonné de la 45e Division irakienne.

Ne jamais les oublier !

[Claudio Lopez]

Ne pas oublier les morts "pour rien" dans cette première Guerre du Golfe.

Deux de nos Crap's du 1er RPIMa ont sautés sur une mine larguée par l'aviation Américaine.

Le Caporal-Chef Eric CORDIER, le Sergent Yves SCHMITT sont tombés aux alentours du poste de commandement abandonné de la 45e Division irakienne.

Ne jamais les oublier !

Ca je ne savais pas...

Alors comme ça, eux aussi ont été victime d'un "tir" ou plutôt d'une bombe "ami". Il est vrai que les tirs fratricide ont tué près de 50% des soldats alliés.

D'ailleurs, c'est tellement flagrant qu'une bonne partie des chars Abrahms détruit l'ont été par les A10 et les hélicos de combat US.

L'armée de terre US a justement un contentieux envers ses pilotes qui ont la gachette beaucoup trop facile...

Sinon, je viens de voir dans un magasine d'aviation anglo-saxon du palmares des F15 durant la guerre du golfe et il est vraiment super flatteur.

Les F15 ont abattu près d'une trentaine d'avions irakiens de tout modèle.

Il y a toute la panoblie des Mig-->  Mig 21, Mig 25, mig 29, SU27

Et il y aussi pas mal de Mirage F1, d'ailleurs il y a un pilote saoudien de F15 qui a battu 2 Mirage F1 dans la même mission.

Maintenant la question est pourquoi les chasseurs irakiens n'ont pas eu une seule victoire ?

Les avions russes étaient-ils vraiment sous performant ?

En effet, j'ai l'impression que tout les avions alliés abattus étaient l'oeuvre de la DCA irakienne...

[Akhilleus]

Maintenant la question est pourquoi les chasseurs irakiens n'ont pas eu une seule victoire ?

Les avions russes étaient-ils vraiment sous performant ?

je rappelle qu'ils pilotaient aussi nos mirages

bizarre que personne ne sous entendent que nos F1 etaient mauvais également  :P

bon fixons les choses : la flotte aérienne de Saddam sort de 8 ans de guerre donc le matériel est fatigué

du point de vue des upgrades c'est nada (les Mig29 sont des Mig29S d'export avec le minimum d'avionique...... c'est comme s'il s'etait agit de F16A ou B cad des appareils un peu limités en air air  au Sparrow et Sidewinder)

ensuite les pilotes ont fait ce qu'ils ont pu mais : ils n'etaient pas au standard OTAN (moins d'heures de vol, pas trop d'heures d'entrainement depuis 1989 et la fin de la guerre Iran Irak qui a laissé les finances irakiennes à sec)

et puis ils ont volés au milieu d'un environnement de supériorité aérienne adverse totale : plus d'avions, plus modernes avec des controles aériens avancés plus nombreux (hawkeyes, Awacs, Jstars + les radars des GaN dont les SPY des Ticonderogas/Aegis) et un environnement de brouillage total (E6B, EF111, F4G et Tornado ECM), sans parler de la guerre electronqique par informatique interposé (dès les premières heures, les ordi du reseau de defense irakiens n'affichaient que du bruit blanc sur les ecrans)

et la destruction systématique du réseau radar

la faute n'est pas aux appareils, pas non plus aux pilotes (certains ont pu esquiver 3 sidewinders) mais au fait qu'ils n'avaient tout simplement aucune chance avec des avions pas aux standards, sans controle aérien avancé, et sans repères due à la guerre electronique totale et massive

tu peux etre courageux mais si tu es sourd et aveugle et à 4 contre un ben tu es dans la même situation que l'aviation irakienne

PS : boulettes corrigées  :lol:

[Rob1]

Pas mal dit.

Pour la qualité des appareils, un MiG-29 à l'époque avait plus d'intérêt qu'un F-16 : même les F-16 de l'USAF n'étaient pas bourrés d'électronique comme aujourd'hui, notamment pas câblés pour tirer des AIM-7. Par contre, les F-15C avaient l'avantage de radar et interface homme-machine beaucoup plus au points [que ceux du MiG-29], et du NCTR pour identifier les ennemis en BVR.

Pas d'AMRAAMs en service en 1991  ;) Pas de F-16CJ non plus, les Wild Weasel USAF c'était encore les Phantom à l'époque (F-4G). Au risque de surprendre, l'USAF à l'époque c'était peut-être des F-15C et des F-117, mais aussi pas mal d'appareils sortis tout droit du Viêt-nam : A-7 Corsair et F-4 Phantom pour bien des tâches (notamment les RF-4 de reco photo qui n'ont pas vraiment eu de successeur).

Le réseau de défense irakien était très centralisé, et la coalition l'a décapité au début (les premières frappes par les F-117 visaient les principaux bunker de commandement de la DA). Et ils ne se sont pas privés de continuer à matraquer tout ce qui en faisait partie par la suite.

Officiellement, les chasseurs irakiens n'ont aucune victoire. Officieusement, il y a une poignée de revendications (quatre) dont certaines ont quelque crédibilité : le F-18 de Michael Scott Speicher aurait pu avoir été abattu par un MiG-25 le 17 janvier, une revendiction d'un MiG-29 le 19 janvier qui correspondrait à la perte d'un Tornado britannique, et deux autres sans détails (source : Wiki en).

Les avions russes n'étaient pas forcément moins performants, mais le système dans lequel ils étaient utilisé l'était, et la qualité de leurs pilotes aussi.

Le problème pour les Irakiens c'est qu'ils étaient repérés dès leur décollage par des AWACS qui leur envoyaient les F-15C. Et de leur côté, le GCI (radar au sol) censé guider les Irakiens était sans doute HS (destruction directe ou brouillage des coms, notamment par les EC-130H Compass Call).

Et côté formation, les Américains venaient de passer une décennie à se remettre du Viêt-nam et à s'entraîner comme des malades : évaluation technique des MiG 21 et 23, exercices de combat aérien très réalistes avec les "Agresseurs", et le top du top était l'exercice face à de vrais MiGs d'un escadron spécial de l'USAF. Il semble que les Américains se soient secrètement entraînés contre des Mirage F1 français en vue du Golfe, et si je ne suis pas sûr qu'ils aient testé le MiG-29 à l'époque, ils en avaient une certaine connaissance (au moins deux pilotes de Fulcrum étaient passés à l'ouest auparavant, et l'Allemagne avait gardé des MiG après la réunification).

En outre, grace à un espion au bureau Phazotron (Adolf Tolkachev), les Américains connaissaient depuis le début des années 80 les radars des chasseurs soviétiques.

Modifié le 8 février 2020 par Rob1

[Akhilleus]

Pas d'AMRAAMs en service en 1991

my bad je voulais parler de AIM9M

Pas de F-16CJ

exact la c'est pas une faute d'inattention de ma part c'est que je me suis clairement mélangé les pinceaux  :-X

Rob1 maintenant que tu parles des Wild Weasel est ce que des F4G ont été deployés pendant le Golfe ??

j'ai un doute sur le deployement de dérivés de F4  (F4G, RF4) dans ce contexte

[Rob1]

Rob1 maintenant que tu parles des Wild Weasel est ce que des F4G ont été deployés pendant le Golfe ??

j'ai un doute sur le deployement de dérivés de F4  (F4G, RF4) dans ce contexte

Oui, les F-4G et les RF-4C ont bien été utilisés, c'étaient tout simplement les appareils standard pour leurs missions. Le F-4G était notamment le seul appareil de l'USAF armé de HARM (les EF-111A ne faisaient que du brouillage, et les F-15E et F-16 n'étaient pas câbles HARM à l'époque).

Un RF-4C a été perdu lors d'un accident avant le début des hostilités, et un F-4G a été abattu par la défense irakienne.

Tant qu'à réaliser à quel point 1991 c'est loin, les F-16 Block 40 de l'USAF de l'époque avaient des LANTIRN et le GPS, mais peu de modes air-sol sur le radar, l'armement était limité aux AIM-9, Maverick et bombes lisses... le BVR, les paveways, les missiles air-sol guidés, les datalink, c'est venu après.

[Claudio Lopez]

Merci messieurs de tout ces renseignements .

Donc c'est bien ce qui me semblait, la déconfiture de l'aviation irakienne étaient surtout dues à la trop grande différence de l'avionnique des appareils russes (et français ! ;)) et aux radars qui ont été dézingués très vite.

Du coup, ces braves pilotes irakiens ont du avoir un courage énorme pour se battre avec de telles contraintes...

[Gibbs le Cajun]

Ca je ne savais pas...

Alors comme ça, eux aussi ont été victime d'un "tir" ou plutôt d'une bombe "ami". Il est vrai que les tirs fratricide ont tué près de 50% des soldats alliés.

D'ailleurs, c'est tellement flagrant qu'une bonne partie des chars Abrahms détruit l'ont été par les A10 et les hélicos de combat US.

L'armée de terre US a justement un contentieux envers ses pilotes qui ont la gachette beaucoup trop facile...

se son des sous-munitions de closter bombe ,mais d'un autre côté il n'y a pas eu d'information sur se type de sous -munition au niveau des unités Française (le risque d'en rencontré n'a pas été disons expliqué ,seulement après ) .

le premier coup de 155 TRF1 tiré dans la guerre du golfe fut le fait d'une pièce de ma batterie  =)

[Claudio Lopez]

se son des sous-munitions de closter bombe ,mais d'un autre côté il n'y a pas eu d'information sur se type de sous -munition au niveau des unités Française (le risque d'en rencontré n'a pas été disons expliqué ,seulement après ) .

le premier coup de 155 TRF1 tiré dans la guerre du golfe fut le fait d'une pièce de ma batterie  =)

D'accord !!! =)

Tu es un vétéran du GOLFE... =)

Je comprend maintenant mieux pourquoi tu t'es souvenue du nom du gamin qui s'est fait caressé par Saddam !

TOI TU AS  VECUE CETTE GUERRE ! :O

Ha punaise ! Qu'est ce que j'aurai bien aimé vivre une petite guerre, histoire d'avoir eu un peu de vécu comme Hemingway et d'avoir des histoires à raconter à mes futurs enfants. =)

J'avais oublié qu'il y a pas mal d'ancien militaires dans ce forum...

[Gibbs le Cajun]

D'accord !!! =)

Tu es un vétéran du GOLFE... =)

Je comprend maintenant mieux pourquoi tu t'es souvenue du nom du gamin qui s'est fait caressé par Saddam !

TOI TU AS  VECUE CETTE GUERRE ! :O

Ha punaise ! Qu'est ce que j'aurai bien aimé vivre une petite guerre, histoire d'avoir eu un peu de vécu comme Hemingway et d'avoir des histoires à raconter à mes futurs enfants. =)

J'avais oublié qu'il y a pas mal d'ancien militaires dans ce forum...

non je n'y été pas ,mais je suis arrivé très peu de temps après dans se régiment (pas de bol j'ai raté celle-là de guerre ),donc presque tous les gars qui étaient de ma section y avaient été , ceci explique cela  ;).

mais disons que j'ai connu d'autres endroit dans le monde disons très dangereux peu de temps après entre 91 et 2005  ;) .

[Morbach]

Ha punaise ! Qu'est ce que j'aurai bien aimé vivre une petite guerre, histoire d'avoir eu un peu de vécu comme Hemingway et d'avoir des histoires à raconter à mes futurs enfants. =)

Ouais bon OK !

A mon avis, quand t'auras vécu une "petite guerre", tu seras un poil moins enthousiaste.

Quand à raconter à tes futurs enfants, encore faudrait-il que tu sois encore vivant pour le faire.

Et puis tu vas leur raconter quoi à tes enfants ?

Le bonheur de voir des tripes éclatées dans les arbres ?

La bonne odeur du napalm au petit matin ?

Je dis ça je dis rien ......

[Gibbs le Cajun]

Ouais bon OK !

A mon avis, quand t'auras vécu une "petite guerre", tu seras un poil moins enthousiaste.

Quand à raconter à tes futurs enfants, encore faudrait-il que tu sois encore vivant pour le faire.

se genre d'expérience on en parle pas trop en famille .ils ne m'ont jamais posé de question ,et sa m'a bien arrangé disons ,enfin on va dire sa ...

[Morbach]

se genre d'expérience on en parle pas trop en famille .ils ne m'ont jamais posé de question ,et sa m'a bien arrangé disons ,enfin on va dire sa ...

Ouais Gibbs.

Mais là, Claudio Lopez, y m'énerve.

Que ce soit clair, j'ai jamais fait aucune guerre.

Mais il se trouve que j'ai eu une vie un peu agitée dans le passé.

Notamment, en 1989, je me trouvais en Hollande, disons pour euuuhhhh le bizness, et je me suis retrouvé un soir en pleine guerre de gangs (j'ai vu un reportage sur TF1 là dessus 2 jours après) dans une ville que je ne nommerai pas.

Bref.

Un gus indonésien a pris une décharge de fusil à pompe à 2m de moi dans l'affaire.

Ca fait que je connais d'une part l'effet visuel de la chose, et d'autre part je connais AUSSI le goût de la cervelle humaine dans la bouche.

ALors l'ami Claudio Lopez qui rêve de vivre la guerre, je veux bien, mais si son fantasme se réalise, quelque chose me dit qu'il va se calmer vite fait, et surtout qu'il ne se rend pas bien compte de la réalité.