Israël riposte en Irak

[GALIL10]

C'est le PKK?

Les iraniens ont aussi (d'aprés les kurdes) eu des pertes dans des attaques similaires mais l'armée iranienne n'a pas les mains liées comme l'armée turque. Ils bombardent quotidiennement les vilages,champs agricols,camps Pjak....

ta phrase montre a quel point les mollahs ont les mains liés avec les kurdes, car si les iraniens etais vraiment si libre que ca, ils rentrerai au kurdistan,au lieu de le bombardé ,car au final ces bombardements sont d'une éfficassité plus que limite,les turcs bombarde eux aussi jours aprés jours le kurdistan cela n'empeche pas de tuer quotidienement des soldats turcs.

si les instructeurs israéliens n'ont pas l'air de t'inquiété ,c'est bien différent pour l'iran =)

en ce qui concerne la remarque sur l'etat major turc qui combatterai les israéliens au nord de l'irak,ca me fais bien rire ,les turcs savent trés trés bien que israel est au nord de l'irak et livre des armes au pjak et autres milices  et ils n'agirons pas de maniére militaire ils n'ent ont pas les moyens politiques et ils faut savoir que les relations israélo-turcs sont bien plus importantes que la question kurde alors les réduction simpliste une autre fois.

je rappel pour mémoire que l'armée turc a invité khaled mechaal cela a t'il pour autant envenimé les relations israélo-turc? non .

les iraniens se retrouve dans la positions de l'arroseur arrosé et israel a raison de ce vengé ,les kurdes sont en iran,en irak en syrie et en turquie en faire des alliées et tres importants cela permet a israel d'obtenir des renseignements ,de consolidé ces reseau et ainsi permettre de joué une position de médiateur entre les kurdes et la turquie.

quand aux américains ils ne sortirons certainement pas d'irak d'ici 1a 2 ans j'en mettrai ma main au feu,leurs intérets leurs interdisent un retrait d'irak dans la prochaine décénnie.

[Akhilleus]

ils n'agirons pas de maniére militaire ils n'ent ont pas les moyens politiques

en quel honneur ??

eliminer 2 ou 3 ou une demi douzaine d'instructeurs c'est faisable et limité comme risque politique et c'est un message fort

au pire "la perte de contact" sera signalée par l'EM israélien comme des pertes lors d'accrochages avec les troupes de Téhéran

donc ceci

les réduction simpliste une autre fois.

est egalement valable pour l'envoyeur....  ;)

de toute façon on est en Orient, c'est pas pour rien que cette partie du monde est considérée comme un noeud à vipère, les états de la région ont tous eu des centaines d'années pour améliorer leur compétences dans le domaine des intrigues, manipulations et coup de poignard dans le dos

[Extramusicaman]

je rappel pour mémoire que l'armée turc a invité khaled mechaal cela a t'il pour autant envenimé les relations israélo-turc?

Peut étre que les relations israelo-turque ne sont pas aussi importante que ça pour la turquie...

[Invité barbaros pacha]

en ce qui concerne la remarque sur l'etat major turc qui combatterai les israéliens au nord de l'irak,ca me fais bien rire ,les turcs savent trés trés bien que israel est au nord de l'irak et livre des armes au pjak et autres milices  et ils n'agirons pas de maniére militaire ils n'ent ont pas les moyens politiques et ils faut savoir que les relations israélo-turcs sont bien plus importantes que la question kurde alors les réduction simpliste une autre fois.

La Turquie a plus interet a ecraser la rebellion que ces interets avec Israel, l'etat major a etait tres claire, "si un quelqu'onque pays aident militarement, finacierement nos ennemies, ils seront liquides", le Pejak est la branche Iranienne du PKK, La Turquie a beaucoup plus d'amies et de moyens qu'Israel dans toutes la region, Il y aura une intervention quand? on sait pas...

[Tomcat]

ta phrase montre a quel point les mollahs ont les mains liés avec les kurdes, car si les iraniens etais vraiment si libre que ca, ils rentrerai au kurdistan,au lieu de le bombardé ,car au final ces bombardements sont d'une éfficassité plus que limite,les turcs bombarde eux aussi jours aprés jours le kurdistan cela n'empeche pas de tuer quotidienement des soldats turcs.

si les instructeurs israéliens n'ont pas l'air de t'inquiété ,c'est bien différent pour l'iran =)

en ce qui concerne la remarque sur l'etat major turc qui combatterai les israéliens au nord de l'irak,ca me fais bien rire ,les turcs savent trés trés bien que israel est au nord de l'irak et livre des armes au pjak et autres milices  et ils n'agirons pas de maniére militaire ils n'ent ont pas les moyens politiques et ils faut savoir que les relations israélo-turcs sont bien plus importantes que la question kurde alors les réduction simpliste une autre fois.

je rappel pour mémoire que l'armée turc a invité khaled mechaal cela a t'il pour autant envenimé les relations israélo-turc? non .

les iraniens se retrouve dans la positions de l'arroseur arrosé et israel a raison de ce vengé ,les kurdes sont en iran,en irak en syrie et en turquie en faire des alliées et tres importants cela permet a israel d'obtenir des renseignements ,de consolidé ces reseau et ainsi permettre de joué une position de médiateur entre les kurdes et la turquie.

quand aux américains ils ne sortirons certainement pas d'irak d'ici 1a 2 ans j'en mettrai ma main au feu,leurs intérets leurs interdisent un retrait d'irak dans la prochaine décénnie.

L'Unité d'un pays est plus important que les relations israelo-turc? Un peu de sérieux stp...

Avoir les mains liés c'est de pas pouvoir riposter comme le fait la Turquie (Elle sort de sa résérve de temps en temps mais...) car les américains leur ont interdit toute actions armées contre les Kurdes.

Si on suit ton raisonnement les israelien aussi ont les mains liées parcequ'il ne rentrent pas en masse dans Gaza pour éliminer les lanceurs de roquettes,ils se contantent de bombarder les positions.....

Les instructeurs Israelien ont fait leur preuves au Liban,pas la peine d'en rajouter plus  :lol:

Les américains seront obligé d'évacuer l'Irak sous la pression du Congrés. La plus part des candidat à la maison blanche ont promis une retraite rapide aprés leur éléctions.

[Yoram]

Je sais en tout cas qu'un chef Kurde a pu être arreté grâce au Mossad. De plus une guerre totale ne peut avoir lieu entre la Turquie et Israël étant donné qu'Israël est sous parapluie nucléaire américain et que la Turquie appartient à l'Otan.

[loki]

il n'y a aucun risque de guerre mais de représailles diplomatiques : oui

[debonneguerre]

Le Problème c'est que tu ne peux pas prendre un stylo et dire : Voila les nouvelles frontières idéales...

Car elles sont idéales pour qui ? Les USA ? Les Kurdes ? Les Turques etc ...

Certes, ce n'était qu'une projection théorique, une grille de lecture, pour essayer de projeter un schéma des relations politico-miliatires de la région stables, vu dans un DSI il me semble. Bref, un des piliers de cette thèse reposait sur un un kurdistan unifié, car selon l'auteur la question kurde est un facteur de déstabilisation de tous les gouvernemenst de la région, une facon d'en faire une des questions incontournables.

[Invité barbaros pacha]

Je sais en tout cas qu'un chef Kurde a pu être arreté grâce au Mossad. De plus une guerre totale ne peut avoir lieu entre la Turquie et Israël étant donné qu'Israël est sous parapluie nucléaire américain et que la Turquie appartient à l'Otan.

Le Mossad n'a pas aidez le MIT a attraper Abdoullah Ocalan au Kenya...Le MIT savait deja qu'ils se trouver labas...

[GALIL10]

tomcat 2000 tu ne sait pas faire la différence entre promesses electoral et réalité stratégique.

pour ce qui est de gaza juste la semaine derniére tsahal etais a gaza voici la vidéo de l'opération

http://www.infolive.tv/fr/infolive.tv-11013-israelnews-offensive-israelienne-ciblee-dans-la-bande-de-gaza.

je suis a 100% pour armé les kurdes contre l'iran et ainsi contre balacé leurs influence néfaste en irak,ils faut savoir aussi que les américains arme les kurdes et puis aucune tension n'apparait entre israel et la turquie, ce qui montre bien qu'israel sait habilement tiré partie de ces relation avec la turquie et d'ailleurs j'ai pu m'en rendre compte cette été .

a ce propos tu est originaire d'ou barboros?

la turquie en dehors d'israel n'a aucun allié fiable dans la region et c'est pas pour rien que la turquie soit le seul pays musulmans au monde a avoir une puissante alliance militaire avec israel .

je te le dit et je te le répéte les relation israélo-turc sont bien trop importante pour s'arrété a la question kurde c'est certe un volé mais surement pas un ensemble.

la turquie et israel ont de fort lien commerciaux et  technologiqueainsi que  des lobby qui travaille ensemble a washinghton contre les puissants lobby grec et armenien.

[Invité barbaros pacha]

tomcat 2000 tu ne sait pas faire la différence entre promesses electoral et réalité stratégique.

pour ce qui est de gaza juste la semaine derniére tsahal etais a gaza voici la vidéo de l'opération

http://www.infolive.tv/fr/infolive.tv-11013-israelnews-offensive-israelienne-ciblee-dans-la-bande-de-gaza.

je suis a 100% pour armé les kurdes contre l'iran et ainsi contre balacé leurs influence néfaste en irak,ils faut savoir aussi que les américains arme les kurdes et puis aucune tension n'apparait entre israel et la turquie, ce qui montre bien qu'israel sait habilement tiré partie de ces relation avec la turquie et d'ailleurs j'ai pu m'en rendre compte cette été .

a ce propos tu est originaire d'ou barboros?

la turquie en dehors d'israel n'a aucun allié fiable dans la region et c'est pas pour rien que la turquie soit le seul pays musulmans au monde a avoir une puissante alliance militaire avec israel .

je te le dit et je te le répéte les relation israélo-turc sont bien trop importante pour s'arrété a la question kurde c'est certe un volé mais surement pas un ensemble.

la turquie et israel ont de fort lien commerciaux et  technologiqueainsi que  des lobby qui travaille ensemble a washinghton contre les puissants lobby grec et armenien.

J'habite a 400km d'Haifa, dans la ville d'Issos, mais la je suis a Paris...je suis un Turc...

Il faut que tu comprennent quelque chose, la question Kurde est primordiale pour la Turquie, si les armes Isralienne se tourne vers la Turquie, je peut t'assurez que beaucoup de chose changeront, Israel est le meilleure allies de la Turquie...

Je pourrez dire que le gouvernement s'entend mieux avec Israel que les autres pays Arabes, je sait pas pourquoi mais les Israeliens et les Turcs s'entendent bien depuis le debut, peut etre a cause des Khazars (Royaume Turc Juif)?

Pour l'instant, les Turcs bombardent le nord Irakien mais selon des specialistes, ils vont bientot intervenir en Irak contre les Kurdes...

Je suis contre une eventuelle aident aux kurdes...

[phenix]

moi je constate que finalement l'arroseur ce fait arrosé,parceque en définitive israel semble enfin ce décidé a adopté une politique plus agréssive envers les mollahs,car le fait que le mossad entraine les kurdes n'a rien de nouveau,mais la on parle de livraison d'armes a moyenne echelle ,tel des anti-tank et des sam,qui pose de grave problémes sécuritaires au mollahs ,mais le mossad profite aussi des kurdes pour ce renseigné sur l'iran .

au dela des kurdes ,je sait aussi qu'israel collabore avec les moudjahdines du peuples qui ont révélé l'ampleur du programme nucléaire iranien.

tsahal a crée aussi une nouvelle dont le nom m'echappe ,mais qui s'occupe en priorité du hezbollah,de l'iran et de la syrie sa mission lui incombe le renseignement ,le sabotage ,et les psyops.

En un mot l’Israël annonce officiellement qui soutien les terroristes (moudjahidines du peuples et PEJVAK sont reconnu par ONU et UE comme les organismes Terroriste contraire des Hezbollah Hum, bel aveu

[Jojo67]

En un mot l’Israël annonce officiellement qui soutien les terroristes (moudjahidines du peuples et PEJVAK sont reconnu par ONU et UE comme les organismes Terroriste contraire des Hezbollah Hum, bel aveu.

Mais non ce sont des résistants qui veulent libérer la nation kurde voyons. Pourquoi ce serait des "terroristes" et pas le Hezbollah qui ne peut pas dire qu'il cherche à libérer la nation libanaise, puisqu'elle forme déjà un Etat indépendant? C'est une question de point de vue tout ça. Reste le problème des méthodes. Pour moi est terroriste tout mouvement de libération nationale qui s'en prend aux civils au lieu de ne s'en prendre qu'aux militaires.

[akramov]

Mais non ce sont des résistants qui veulent libérer la nation kurde voyons. Pourquoi ce serait des "terroristes" et pas le Hezbollah qui ne peut pas dire qu'il cherche à libérer la nation libanaise, puisqu'elle forme déjà un Etat indépendant? C'est une question de point de vue tout ça. Reste le problème des méthodes. Pour moi est terroriste tout mouvement de libération nationale qui s'en prend aux civils au lieu de ne s'en prendre qu'aux militaires.

Belle définition, sauf que l'on peut aussi se battre pour autre chose que son pays? pour ses idées, ses idéaux ... mais là encore ton principe a sa place, du moment ou l'on ne tue pas des civils

[Jojo67]

Belle définition, sauf que l'on peut aussi se battre pour autre chose que son pays? pour ses idées, ses idéaux ...

Là c'est beaucoup plus discutable. Imposer ses idées par la force n'est pas efficace car on renforce ce qu'on combat. Il vaut mieux convaincre. Regarde la Russie. Près de 75 ans de communisme, qui a tout fait pour créer un homme nouveau par tous les moyens et quand le communisme disparaît et que le couvercle de la marmite se soulève, que voit-on resurgir? La religion orthodoxe, la vieille Russie...;)

[akramov]

Là c'est beaucoup plus discutable. Imposer ses idées par la force n'est pas efficace car on renforce ce qu'on combat. Il vaut mieux convaincre. Regarde la Russie. Près de 75 ans de communisme, qui a tout fait pour créer un homme nouveau par tous les moyens et quand le communisme disparaît et que le couvercle de la marmite se soulève, que voit-on resurgir? La religion orthodoxe, la vieille Russie...;)

défendre ses idées non pas les imposer

[Tomcat]

Mais non ce sont des résistants qui veulent libérer la nation kurde voyons. Pourquoi ce serait des "terroristes" et pas le Hezbollah qui ne peut pas dire qu'il cherche à libérer la nation libanaise, puisqu'elle forme déjà un Etat indépendant? C'est une question de point de vue tout ça. Reste le problème des méthodes. Pour moi est terroriste tout mouvement de libération nationale qui s'en prend aux civils au lieu de ne s'en prendre qu'aux militaires.

Pas de bolle,le Pjvak/Pkk et le moudjahidines du peuples ont déjà commis des attentas contre des civiles en Iran et en Turquie et sont tout deux placés sur la liste terroriste des US,UE,Russie et même Isreal si je me trompe pas....

[sezen]

La coré du nord va etre retirée officiellement de "l'axe du mal" , une place vien  de se liberer afin d'y accueillir israel  :lol:.

[Jojo67]

défendre ses idées non pas les imposer

Dans ce cas les armes sont superflues, les arguments suffisent.

[collectionneur]

Juste une question.

Quelle role joue le "ministre israélien des affaires strategiques" dans le gvt de ce pays ?

Il y a déja les affaires étrangéres et la défense.

[cvs]

La coré du nord va etre retirée officiellement de "l'axe du mal" , une place vien  de se liberer afin d'y accueillir israel  :lol:.

Perso, y a pire qu'Israël, la Chine fait pire.

[sezen]

Perso, y a pire qu'Israël, la Chine fait pire.

Peut etre , mais la chine n'arme pas de mouvement terrorist a ma connaissance , et méme dans le cas ou elle le faisait ,cela ne justifirai en rien le soutien que peut donner israel au terroristes kurde , ce n'est pas parseque qu'elqu'un fait une betise que ça nous rend innocent si on en fait une qui parraiterai moins grave .

De plus se soutien aurait été fair par un etat lambda on aurai pu trouver des arguments pour essayer d'explIQUER CELA ?  mais de la part d'un pays qui se dit lutter contre le terrorisme ( qui sous pretexte de lutte anti terroriste  enferme un autre peuple dans une enclave/ lance des attaque ciblées/ ....etc ) , ça me parrait quand méme assez gros.

[antivir3]

Je me trompe peut etre mais ce topic  semble etre un nid a hypocrites(pas tous le monde mais ils se reconnaitront.)

Israel joue au meme jeux que l'iran tu arme mes oppossant j'arme les tiens.

Vous voir faire les pucelle éffarouché ma bien fait rire. :lol:

De meme que le scénario de la triple attaque sur L'irak .

[sezen]

Je me trompe peut etre mais ce topic  semble etre un nid a hypocrites(pas tous le monde mais ils se reconnaitront.)

Israel joue au meme jeux que l'iran tu arme mes oppossant j'arme les tiens.

Le problem c'est qu'israel et ces alliés se disent lutter contre ce "jeux" ,  c'est surtout cette hypocrisie comme tu le dis si bien , qui me derrange , on ne peut pas d'un coté se dire ennemi du terrorisme , imposer des mesures qui rendent la vie impossible a d'autre peuple pour lutter contre le terrorisme , et a coté en soutenir des mouvements , de plus rien ne nous dit que demains ces armes ne se retrouverons pas  dans les mains d'autre mouvement terroriste comme le PKK , et là a se que je sache la turquie n'arme ni le hezbollah ni le hamas , et n'est pas un ennemi  , d'ou pour moi l'ambiguité de cette situation , qui je l'espere faira reagir la communauté international et sanctionnera ce pays comme elle la fait avec d'autres ( mais bon la je suis une douce reveuse) .

[GALIL10]

Le problem c'est qu'israel et ces alliés se disent lutter contre ce "jeux" ,  c'est surtout cette hypocrisie comme tu le dis si bien , qui me derrange , on ne peut pas d'un coté se dire ennemi du terrorisme , imposer des mesures qui rendent la vie impossible a d'autre peuple pour lutter contre le terrorisme , et a coté en soutenir des mouvements , de plus rien ne nous dit que demains ces armes ne se retrouverons pas  dans les mains d'autre mouvement terroriste comme le PKK , et là a se que je sache la turquie n'arme ni le hezbollah ni le hamas , et n'est pas un ennemi  , d'ou pour moi l'ambiguité de cette situation , qui je l'espere faira reagir la communauté international et sanctionnera ce pays comme elle la fait avec d'autres ( mais bon la je suis une douce reveuse) .

faut pas ce trompé de cible l'iran a voulu joué a la plus grosse bite ,maintenant israel a enfin décidé de ce réveillé et d'armé les groupes d'oppositions a l'iran et je crois savoir que les mollahs ne sont pas tendres avec les kurdes d'ailleurs deux journalistes kurdes sont en prison pour avoir affiché leurs sympathie pour la cause kurde est-ce normal comment combattre les mollahs despotiques avec des roses? ou en leurs montrants qu'ils ont intéréts a ce faire tout petit?

israel a a sa frontiére nord une organisation térroriste islamiste avec des milliers d'armes et de combattant qui menace en permanence des milliers des civiles ,c'est normal qu'israel cherche a ce vengé et puis soyons serieu les mollahs l'ont bien cherche.

en ce qui concerne la turquie cela ne m'etonnerai pas qu'ellle appuie les actions d'israel contre les iraniens sinon de clair tensions serai apparue au sujet des kurdes entre ces deux pays hors il n'en est rien .

personnelemnt je suis bien content qu'israel armes les kurdes contre l'iran maintenant les mollahs vont comprendre a quel point ils se sont livré a un jeu dangeureux et puis il ne faut pas oublié que les usa arme et protége les kurdes ce qui leurs donnent plus de liberté de mouvement.

sinon barboros tu habite haifa en israel? j'ai pas tout saisit la.