Armée de terre : moins 50 garnisons?

[jeanmi]

bas ouais  :lol: normal d'un ancien méca  =)

c'est du léger les paras !

[Maximus]

Les paras sont aussi aptes au combat aéromobile.... ;)  et ils sont équipés de VAB = rôle infantérie légère....

Disons pour résumer que "para" c'est bon pour le recrutement...... =D

Amusante réflexion! 8)

Bien trop heureux celui qui dès que ça chauffe un peu trop et siffle trop près

de ces délicates oreilles, pleurant maman, appelle à la rescousse ces futiles Paras >:(

Un ancien du 1er Hussard vous saluant Messieur

[Fusilier]

Amusante réflexion! 8)

Bien trop heureux celui qui dès que ça chauffe un peu trop et siffle trop près

de ces délicates oreilles, pleurant maman, appelle à la rescousse ces futiles Paras >:(

Un ancien du 1er Hussard vous saluant Messieur

Ne le prennez pas mal Monsieur l'Hussard, non point sur le toit, mais Volant, quoique c'est plutôt "Chutant"... =D

A vrai dire, je prennais plutôt la défense des paras.... ;)

[Maximus]

Ne le prennez pas mal Monsieur l'Hussard, non point sur le toit, mais Volant, quoique c'est plutôt "Chutant"... =D

Remarquable sens de la répartie! =D

Mes respects cher Fusilier ;)

A propos, ou qu'il soit, sur le toit ou chutant...c'est Le Hussard ;)

[LBP]

Donc la base de Toulouse va regroupé

un grand nombre d'unités de la 11 BP,

mais restera t'il des unités de l'ada pour

l'entretiens et l'utilisation de la piste?

[Charles XII]

Il y aura une forte reduction des matériels.

http://www.lepoint.fr/actualites-politique/sarkozy-prepare-une-revolution/917/0/225967

 

Citation

28/02/2008 N°1850 Le Point

Armée - Sarkozy prépare une révolution

La politique de défense française est actuellement étudiée en commission. Le Point est en mesure de vous révéler ses grandes lignes.

Jean Guisnel

Imprimez Réagissez Classez Les travaux du livre blanc avancent, et des tendances lourdes se dégagent. Abandon du projet de second porte-avions. Réduction d'un tiers de la composante nucléaire aéroportée. Création d'un commandement spatial et lancement de nouveaux satellites espions. Le président de la commission sur le livre blanc de la défense et de la sécurité, Jean-Claude Mallet, a procédé le 25 février à un « point de situation » devant Nicolas Sarkozy, mais aucun communiqué n'a été diffusé à l'issue de la réunion. Toutefois, le calendrier se précise. Une première mouture devrait être présentée vers le 15 avril aux commissions spécialisées de l'Assemblée nationale et du Sénat, qui étudieront à huis clos la maquette du livre blanc. Puis le document définitif sera remis au président de la République, sans doute dans la première quinzaine de mai. Il faudra ensuite qu'un conseil de défense se réunisse à l'Elysée pour entériner les choix du président, qui définiront les grandes lignes de la politique de défense française pour de longues années.

Après avoir étudié une douzaine de scénarios énumérant les menaces auxquelles la France pourrait avoir à faire face, les membres de la commission phosphorent désormais sur les moyens qu'il convient de confier aux forces de sécurité. Effectifs, matériels, capacités de déploiement : tout est sur la table.

Lors d'un séminaire qui s'est tenu le 16 février à Paris, la commission a également abordé le point crucial des moyens budgétaires. Rappelons que la France consacre 1,8 % de son produit intérieur brut à la défense, soit environ 36 milliards d'euros. Actuellement, trois hypothèses sont à l'étude. La première est dite « 0 % en volume ». Le budget demeurerait identique d'une année sur l'autre, simplement accru de l'inflation. C'est le point médian. Deuxième éventualité : « 0 % en valeur ». Cette option poussée par Bercy bloque le budget à son niveau actuel, sans l'augmenter du montant de l'inflation. Résultat : au bout de cinq années, la part du PIB que la France consacre à sa défense ne serait plus que de 1,3 %. Cette solution imposerait une importante dégradation de l'outil militaire français. Dans ce cas, le nombre des avions Rafale envisagés passerait de 294 à 240. La marine n'aurait qu'une ou deux frégates multimissions en sus des huit actuellement commandées. Elle devrait renoncer à une partie de la série de six sous-marins nucléaires d'attaque Barracuda. Et, surtout, elle n'aurait pas de second porte-avions. Pour écarter ces éventualités, les armées proposent de retenir une troisième option, plus chère. Le budget serait augmenté chaque année de l'inflation, plus 0,8 % afin de payer les matériels aujourd'hui prévus, mais non financés... Ce sera au président de choisir.

Consensus. De plusieurs entretiens avec des personnes proches de ce dossier, Le Point a compris qu'une forme de consensus a émergé au sein de la commission sur plusieurs points. La fonction « renseignement » va être renforcée significativement, ce qui passera notamment par la mise en orbite de nouveaux satellites espions et la création d'un commandement spatial confié à l'armée de l'air. Côté forces terrestres, les moyens humains et matériels affectés aux opérations extérieures seront réduits, dans des proportions faisant l'objet d'âpres marchandages. L'armée de terre, qui acceptera une diminution de ses effectifs, est également demandeuse d'une réduction du nombre de ses garnisons ; elle s'inquiète désormais de constater que les élus locaux montent au créneau et obtiennent du gouvernement des promesses de maintien d'implantations, inutiles à ses yeux.

Du côté du matériel, le second porte-avions est condamné. Un récent rapport parlementaire évoque un prix de 3,5 milliards d'euros, en sérieuse dérive. A la commission, d'aucuns préfèrent tabler sur 4 milliards. Impensable, dans un contexte budgétaire contraint. Si un accord général a été trouvé pour que la commission ne propose pas de renoncer à la composante aéroportée de la dissuasion nucléaire, un consensus est apparu sur la nécessité de réduire le nombre de Rafale F3 qui doivent s'y consacrer, à terme. Les trois escadrons de vingt appareils initialement prévus passeront à deux. Et leur mission nucléaire ne sera pas exclusive. Nicolas Sarkozy prépare sa révolution militaire.

   

[Fenrir]

C'est génial ce rapport: la France pourra voir tout ce qui se passe grâce à son nouveausuperréseaudesatellites mais ne pourra rien faire car pas de PA 2, moins de Rafale, quasi plus de présence de SNA etc...

Sont intelligents à l'Elysée, y'a pas à dire!

[pearybis]

Doucement, le rapport n'est pas officielement sorti, les decisions ne sont pas encore prises, ce n'est pas la peine de tirer des plans sur la foi de renseignements qui ne sont pas confirmes.

Je commencerai a m'inquieter une fois le rapport sorti et les decisions confirmes pas le president.

[Clairon]

Le Point avait annoncé en grande pompe la vente de 18 Rafales au Maroc, et le choix pour un Agusta à la place d'un Eurocopter pour la Gendarmerie nationale (tu te souviens Philippe, on s'était un peu pris le bec là dessus).

Deux infos qui se sont révélées fausses.

Je crois qu'il s'agit ici de faire peur (1,3 % du PIB alors qu'on en a promis 2 %) tant aux militaires qu'aux industriels, pour faire passer certaines réformes moins dures mais nécessaires.

Clairon

[Jojo67]

Cet article du Point ce sont peut-être aussi des études que l'on feint de prendre pour argent comptant. Le sensationnel et le négatif ça fait vendre.

Pour moi les différents scénarios sont probablement en voie d'achèvement, mais les vraies décisions ne sont pas encore prises.

Il faut attendre.

Perso je parie sur un scénario intermédiaire à budget constant en % du PIB, cad augmenté juste de l'inflation annuelle. Baisser le budget en ne rattrapant pas l'inflation serait démentir une promesse majeure de campagne pour NS, à savoir "2%" du PIB pour la Défense garantis. Bon, on sait qu'avec ces foutus gendarmes c'est pas 2% vraiment, mais bon... >:(

Si le 2°PA se fait j'espère que ce sera avec les Rafales qui vont avec. Pour moi il faut le faire ce 2° PA, mais avec un 2° parc aérien. Car ça sert à rien d'avoir 2 PA et pas assez d'avions pour équiper les deux. Donc 2 PA, avec 2 équipages, et 2 flotilles, quitte à mutualiser certains Rafales avec l'AdA; ou un seul PA, voilà le choix à mon sens. Et l'AdT a besoin d'hélicos et de VBCI... Cornélien, le choix!

[g4lly]

Perso je parie sur un scénario intermédiaire à budget constant en % du PIB, cad augmenté juste de l'inflation annuelle.

Le PIB augmente de la croissance pas de l'inflation ... perspective de croissance 1.6% - http://www.insee.fr/fr/indicateur/cnat_annu/base_2000/principaux_resultats/accueil.htm - perspective d'inflation 2.8% - http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic_conj/indconj_frame.asp?ind_id=29 - ...

Les revenu de l'état sont en parti lié a l'inflation a cause de la TVA mais ses cout aussi...

Baisser le budget en ne rattrapant pas l'inflation serait démentir une promesse majeure de campagne pour NS, à savoir "2%" du PIB pour la Défense garantis. Bon, on sait qu'avec ces foutus gendarmes c'est pas 2% vraiment, mais bon... >:(

Vu l'inflation prévu pour 2008 pres de 3% ont va donc augmenter le budget en % PIB ...

Si le 2°PA se fait j'espère que ce sera avec les Rafales qui vont avec. Pour moi il faut le faire ce 2° PA, mais avec un 2° parc aérien. Car ça sert à rien d'avoir 2 PA et pas assez d'avions pour équiper les deux. Donc 2 PA, avec 2 équipages, et 2 flotilles, quitte à mutualiser certains Rafales avec l'AdA; ou un seul PA, voilà le choix à mon sens. Et l'AdT a besoin d'hélicos et de VBCI... Cornélien, le choix!

[Jojo67]

Le PIB augmente de la croissance pas de l'inflation ... perspective de croissance 1.6% -

Ach so, j'ai repris bêtement l'argumentation du Point! Comme quoi cet article est très approximatif...

[g4lly]

Ben oui... Ai-je dit le contraire? :O

Perso je parie sur un scénario intermédiaire à budget constant en % du PIB, cad augmenté juste de l'inflation annuelle.

oui... si c'est augmenté de l'inflation c'est plus constant en % PIB puisse que le PIB va croitre moins vite que l'inflation !En mm temps je veux bien que le budget de la defense soit indexé sur l'inflation l'année prochaine ... c'est la bonne affaire on aura les 0.8% d'augmention en plus sur les 1.8%PIB deja présent donc le scénario haut.

[Jojo67]

On est d'accord! :lol:

Il poste plus vite que son ombre le g4lly... :rolleyes:

[g4lly]

On est d'accord! :lol:

Il poste plus vite que son ombre le g4lly... :rolleyes:

[me=g4lly]RSS powered[/me]

[Jojo67]

* g4lly RSS powered

Ah voilà... ;)

[Invité grinch]

Les annonces de fermeture seront effectués au mois de mai. L'ADT se prépare à la fermeture de régiments mais pour le nomment, aucun nom ne transparait.

En effet, de nombreuses hypothèses circulent sur les fermetures d’établissements ces derniers jours.Le DRH-MD a laissé entendre qu’aucune décision ne devrait être annoncée avant le mois de mai [...]

A ce stade, aucun chiffre n’a été donné et aucune implantation concernée n’a été citée par le responsable de la RGPP, dont l’équipe travaille à partir de tous les rapports existants, émanant du Ministère ou de ses services ainsi que de la Cour des Comptes.

La RGPP concerne essentiellement l’environnement des forces (le soutien) ainsi que la DGA.[...]

Les orientations identifiées et préconisées au stade actuel par la RGPP seraient :

• de mutualiser les fonctions et de responsabiliser la gestion des effectifs sur la base de la culture des résultats ;

• d’externaliser tout ou partie des fonctions de soutien ;

• de densifier et de resserrer l’outil de Défense par la création d’une centaine de « Bases de Défense » interarmées (y compris la DGA) sur le modèle des bases aériennes ; Ce qui pourrait impliquer, par exemple, le regroupement des fonctions administratives telles que les ressources humaines.

La technique, pour diminuer le nombre de fonctionnaire:

Mesures pour accompagner la mobilité géographique ; Mesures de réorientation professionnelle en proposant une formation et si au bout de 2 ans ils n’ont pas trouvé un nouvel emploi on les met tout simplement à la porte.; Mesures d’incitation au départ volontaire se résumant à une IDV (Indemnité de Départ Volontaire) d’un montant équivalent à 2 ans de traitement. Par contre elle serait imposable.

Remarque

La Fonction Publique souhaite privilégier la mobilité des salariés. Or, au regard de la présentation qui nous a été faite, cela risque d’être très compliqué. En effet, la Révision Générale des Politiques Publiques (RGPP) est en cours dans tous les ministères. Celle-ci a pour principale vocation la généralisation de la baisse des effectifs. Alors qu’une grande majorité de services de la Fonction Publique va être touchée par des restructurations et suppressions d’emploi, comment celle-ci va gérer cette mobilité géographique tant prônée

Note personnelle: On oublie également le départ en retraite, la diminution des concours dans la fonction publique,

http://www.fnte.cgt.fr/Donnees/ExpressFede/10-080229-1142-49.pdf

http://www.fnte.cgt.fr/Donnees/ExpressFede/5-080229-1201-32.pdf

[Jojo67]

Attention Grinch : on ferme des implantations régimentaires mais le régiment va se regrouper ailleurs avec un ou deux autres. Ne pas confondre la fermeture d'une caserne avec la disparition du régiment. Il y a quelques suppressions d'unités dans l'artillerie notamment (LRM par ex.), mais le gros des baisses d'effectifs va toucher les soutiens.

[Tancrède]

Je vais même évoquer une note d'optimisme potentiel dans cet océan de paranoïa et d'angoisse: il était plus ou moins suggéré que la suppression d'un régiment LRM verrait plutôt une réaffectation de ses personnels, après tout bien formés, notamment les unités reco dont la nécessité est si mise en avant par Morin, vers d'autres régiments. Renforcer la Brigade Renseignement, notamment le 2ème Hussards, ce serait pas si mal, non?

[Fusilier]

Je vais même évoquer une note d'optimisme potentiel dans cet océan de paranoïa et d'angoisse: il était plus ou moins suggéré que la suppression d'un régiment LRM verrait plutôt une réaffectation de ses personnels, après tout bien formés, notamment les unités reco dont la nécessité est si mise en avant par Morin, vers d'autres régiments. Renforcer la Brigade Renseignement, notamment le 2ème Hussards, ce serait pas si mal, non?

Impayable  :lol: Il y a une chanson en Espagnol qui doit dire a peu près ceci :

chante,

au lieu de pleurer

en chantant s'éloigne

le malheur

chante

au lieu de pleurer....

Je découvre Tancrede dans la version chanteur latino  :lol:

[Invité barbaros pacha]

Humhum, bientot une recession économique si sa continue comme sa... :lol: :lol:

j'aurait réduit l'armée de terre en meme temp j'aurais renforcé l'armée de l'air...

[Tancrède]

Ay!

Sérieusement, la suggestion était plus ou moins faite, mais bon: il est plutôt sûr que la reco du régiment LRM en question sera reversée, de même qu'une bonne partie de la ressource.

Une chanson espagnole?? Pourquoi pas une ballade irlandaise (on s'en rappelle jamais et tout'façon on se flingue à la fin), une comptine polonaise (genre "la vie, c'est un oignon: plus tu la pèles et plus ça pue, et à la fin, on pleure") ou un aphorisme français (un classique, Beaumarchais: je me presse de rire de tout de peur d'avoir à en pleurer").

[Fusilier]

Ay!

Sérieusement, la suggestion était plus ou moins faite, mais bon: il est plutôt sûr que la reco du régiment LRM en question sera reversée, de même qu'une bonne partie de la ressource.

Une chanson espagnole?? Pourquoi pas une ballade irlandaise (on s'en rappelle jamais et tout'façon on se flingue à la fin), une comptine polonaise (genre "la vie, c'est un oignon: plus tu la pèles et plus ça pue, et à la fin, on pleure") ou un aphorisme français (un classique, Beaumarchais: je me presse de rire de tout de peur d'avoir à en pleurer").

Sérieusement, oui.... 

C'est juste que, dans l'ambiance de sinistrose justifiée ou non.... ton post était drôle...

Mais je vois que Monsieur a des lettres ..... =D

[nass3418]

Bonjour à tous

D'après les infos que j'ai pu avoir sur la future réforme de l'armée, les choses vont etre très difficiles. Le principe de 90 000 hommes projetables est fortement remis en question dans une armée dont les effectifs vont etre ramenés à 60 000 hommes au lieu de 136 000 actuellement. Il y aura donc des regroupements d'unités mais ce seront avant tout des dissolutions de régiments auxquels il faut s'attendre. Le 18 RT fusionnera avec le 42, le 28 RT partirait à Bordeaux. Le rôle de la réserve sera accru avec une augmentation des effectifs, autour de 29 000 hommes si je ne m'abuse, peut-etre 49 000. Celle-ci aura pour principale tâche de remplacer l'active en métropole et de facilité le désengagement de celle-ci en OPEX, genre cote d'ivoire. J'ai de gros doutes que dans l'état actuel des choses cette solution soit viable. Les personnels de la réserve ont un entrainement qui varie d'un régiment à un autre, en gros vous faites partie d'unités prestigieuses et vous aurez de moyens et inversement. Enfin, et meme si la loi le prévoit, il est rare qu'un réserviste soit projetable à l'étranger pour 2 raisons :

-le réserviste est un salarié qui a besoin de l'autorisation de son employeur pour partir au delà de 5 jours, et j'ai pas encore vu des OPEX de 5 jours

-les unités de réserve des régiments qui ne sont pas des forces sont encore exclues du système des OPin, en tout cas c'est plus difficile d'y accéder, alors pour les OPEx faut pas rêver. Je parle en connaissance de cause puisque mon unité s'est vu refuser une mission vigipirate. Contrairement à ce que prévoit le TTA, nous ne faisons pas les COVAPI. Selon moi le problème vient du fait que la réserve est divisée entre l'ancienne mentalité, sorte de club de rencontre pour anciens de l'active et du service militaire qui se réunissent pour parler du bon temps en se refaisant des ch'tites missions sur le terrain, des jeunes qui viennent principalement pour gagner un peu de sous facilement, déjà entendu et ça se voit par les comportement s de certains, et enfin ceux qui se sont engagés en pensant que la France avait la meme logique à ce niveau que les USA. Et là grosse déconvenue, c'est d'ailleurs pour ça que je souhaite intégrer l'active. En sachant que le réserviste comme d'hab n'a le droit à aucun avantage dans les phases de concours.

Pour le matériel, celui-ci serait, a priori, centralisé et chaque unité viendrait se servir pour préparer les missions, le reste du temps il resterait parquer. Un sergent me racontait que ce système est déjà en application dans certaines unités notamment les GI, groupe d'infanterie, où les gars s'entrainent d'une façon assez particulière. Le véhicule reste à l'arret, les portes grandes ouvertes et les personnels descendent et montent le plus rapidement de cette manière, les véhicules sont défectueux ou coutraient trop chers à l'entretien. :lol:

[LBP]

il est possible que le rôle de la réserve sera amplifier