Modernisations des La Fayette et Floréal

[Thomas]

Précisions:

Il paraît que cela ne sert strictement à rien du VL crotale pour les FLF puisque la rampe existe et que la cadence de tir ne sera pas augmentée puisque la conduite de tir ne permettra pas d'en guider plus.

On ne peut pas ajouter une deuxième conduite de tir ? il y en a deux sur les Cassard je crois pour le système Tartar

Sinon, ça permet quand même de réduire un peu la SER, de réduire aussi apparemment les coûts de maintenance, de libérer de la place dans le hangar pour y mettre éventuellement un petit drone d'hélico, et de faire plaisir à Thales  :lol:

[LBP]

un rêve qui pourrait devenir réalité ?

[PLANTEVERTE]

elle a de la gueule cette la fayette AVT...

[pascal]

oui mais elle restera chez shipbucket... :lol:

[Bruno]

LBP, le concept est intéressant mais restera un concept. Il n'y a à ce jour aucune volonté de booster les capacités des FLF dans quelque domaine que ce soit ... 

[g4lly]

elle a de la gueule cette la fayette AVT...

On dirait un "destroyer" maquillé en Floreal :lol:

[xav]

LBP, le concept est intéressant mais restera un concept. Il n'y a à ce jour aucune volonté de booster les capacités des FLF dans quelque domaine que ce soit ...   

Donc c'est mort a jamais les Micas VL ou Aster sur Lafayette?

[g4lly]

Donc c'est mort a jamais les Micas VL ou Aster sur Lafayette?

Ça obligerait a changer de radar pour les guider je pense, rien que ça c'est prohibitif.

[Philippe Top-Force]

oui mais elle restera chez shipbucket... :lol:

La priorité des priorités, c'est le renouvellement de nos 6 SNA par 6 Suffren et celui de la flotte de surface de combat de premier rang, tout cela frise une vingtaine de milliards R&D incluses. 6 SNA+11 FREMM+missiles et SDC=€€€€€€

Alors continuons à rêver et se faire plaisir. Cela ne coûte rien d'espérer une revalorisation  :lol: C'est Noël ! Voir le rayon des maquettes  :lol:

[SPARTAN]

Déja l'integration de MU90 et d'un sonar de coque ainsi que du crotale MK3 et exocet b3 serait un gros progres!!!!

[pascal]

@Spartan

Ce qui ne servirait pas à grand chose pour la tâche à laquelle on les destine: la présence la patrouille et l'escorte de navires de commerce

[Fusilier]

@Spartan

Ce qui ne servirait pas à grand chose pour la tâche à laquelle on les destine: la présence la patrouille et l'escorte de navires de commerce

Remarque que dans ce cadre, le B3 pourrait donner une capacité (limitée) de frappe littorale...

[pascal]

oui tu as raison et c'est d'ailleurs le seul de ces systèmes qui aura peut être une chance d'être installé

[chimère]

@Spartan

Ce qui ne servirait pas à grand chose pour la tâche à laquelle on les destine: la présence la patrouille et l'escorte de navires de commerce

On est bien d'accord que pour les missions que tu cites, autant les laisser telle qu'elles sont, mais si toutefois elles recevaient une modernisation de la sorte, il y a forte à parier que ses missions évolueraient de même. De plus, a ce que j'ai cru comprendre, elles sont ou vont être reclasser en navire de premier rang! Il me semble que dans ce cas une amélioration de son système d'arme ne serait pas du luxe, après évidement il y a le cout financier d'une telle entreprise, mais là, c'est un autre sujet!!!

(et puis le sujet du topic étant ce qu'il est, si on ne parlait pas de modernisation nous serions HS et on se ferait taper sur les doigts par le C camarade topol moderator!)

[Thomas]

Dans la petite vidéo de présentation des FLF visible chez Corlobe, leur statut de navire de premier rang est d'ailleurs rappelé.

http://www.corlobe.tk/?page=video&id_article=12063

[PolluxDeltaSeven]

Quelle fumisterie sans nom... >:( >:(

Y'a vraiment du foutage de gueule dans l'air!

[xav]

Pas de Mica ou Aster et pas de sonar non plus prevu?

Autrement dit, les Fregates Taiwanaises seront a jamais plus avancee et plus "capables" que les FLF francaises...

[pascal]

Oui sauf que les Bravos taïwanaise n'ont que le Sea Chapparal comme système de missile AA est que dans ce domaine je préfère le VT1...

[Philippe Top-Force]

Oui sauf que les Bravos taïwanaise n'ont que le Sea Chapparal comme système de missile AA est que dans ce domaine je préfère le VT1...

Cela a été la plus grosse arnaque des années fin 80 et début 90, vendre pour 16 milliards de francs lourds 6 coques grises frégates Kang Ding sans les hélicoptères embarqués, sans les 8 exocet MM40, sans les VT1 ou futur Aster, sans les torpilles françaises, sans .....Je fais faire un jeu de mot: Bravo  :lol:

[Darkjmfr]

Faudrait peut être pas trop les prendre pour des cons les Taïwanais... On ne sait de cette affaire que ce qu'on a bien voulu nous en dire, et je vous rappelle qu'au strict minimum les taï ont du MICA et des techniciens pas manchots. Suffit qu'on leur ait refourgué le code d'interfaçage des missiles avec le système de combat et qu'ils se fassent un lanceur maison pour que leurs coques passent à autre chose que la parade.

[pascal]

Oui Dark certes mais çà fait dix ans qu'ils ont des Mica 15 ans qu'ils ont des frégates et ils tirent tojours des Sidewinders d'un lanceur quadruple à rechargement manuel.

Ils sont pas cons mais peu de pays savent réaliser ce genre de chose dans les règles de l'art...

[xav]

Cela a été la plus grosse arnaque des années fin 80 et début 90, vendre pour 16 milliards de francs lourds 6 coques grises frégates Kang Ding sans les hélicoptères embarqués, sans les 8 exocet MM40, sans les VT1 ou futur Aster, sans les torpilles françaises, sans .....Je fais faire un jeu de mot: Bravo  :lol:

Hmmm Il me semblait que c'etait eux qui voulaient equiper les fregates avec leurs armements et systemes "fait maisons".

[Thomas]

J'ai une question pour les spécialistes radar/conduite de tir. Philippe, je crois, a déjà dit dans un de ses posts qu'il était peut-être possible d'adapter le radar de la rampe Crotale pour lui permettre le guidage d'éventuels Mica VL si modernisation il y a un jour. Est-ce qu'un système comme le Vampir NG de Sagem (http://www.sagem-ds.com/pdf/en/D1018.pdf) aurait les capacités pour permettre un guidage low-cost (pas de radar Arabel ou Herakles) des Mica VL dans leur version IR ? Ce qui donnerait Mica contre tout ce qui est missile rasant et Crotale pour tout ce qui est plus haut en l'air, avec peut-être possibilité de tirs simultanés...

Evidemment, se pose la question du rapport coût/efficacité d'un tel montage par rapport aux systèmes Tetral existants.

A ce sujet, j'ai remarqué ça sur le site de MBDA : "MBDA is working with another defence supplier on a potential gun/Mistralmissile hybrid to be incorporated in such a self-defence scenario." http://www.mbda-systems.com/mbda/site/ref/scripts/siteFO_contenu.php?lang=EN&noeu_id=164&page_id=240

Un système en lice bientôt pour l'autoprotection des bâtiments de la Marine ?

[pascal]

@XAV

En fait Bravo fut un contrat honteux. Pour ne pas froisser la Chine Populaire les navires furent livrés sans équipements sur intervention du quai d'Orsay.

Roland Dumas Ministre des affaires étrangères était farouchement opposé à ce contrat et fit tout pour dissuader le Pdt Mitterrand d'accepter la vente. C'est assez drôle quand on sait que par la suite il fut accusé d'avoir touché des pots de vins pour "avoir favorisé la vente des frégates de Taïwan". En fait il était contre au profit d'une Real Politik pro chinoise

Le seul armement made in Taïwan qui est dessus ce sont les missiles anti navires. Le reste est importé

[xav]

@XAV

En fait Bravo fut un contrat honteux. Pour ne pas froisser la Chine Populaire les navires furent livrés sans équipements sur intervention du quai d'Orsay.

Roland Dumas Ministre des affaires étrangères était farouchement opposé à ce contrat et fit tout pour dissuader le Pdt Mitterrand d'accepter la vente. C'est assez drôle quand on sait que par la suite il fut accusé d'avoir touché des pots de vins pour "avoir favorisé la vente des frégates de Taïwan". En fait il était contre au profit d'une Real Politik pro chinoise

Le seul armement made in Taïwan qui est dessus ce sont les missiles anti navires. Le reste est importé

Merci pour les infos.

Le missile anti navire c'est celui deriver du Harpoon, le Thung Feng II (un truc comme ca) ?

Entre parenthese, vous connaissez le mec qui a fait ya pas longtemps la comparaison des Porte Avions... Il avait fait une comparaison des fregates furtives/modernes d'Asie juste avant, et il y avait les nouvelle fregates japonaises, chinoise et Formidable de Singapoure. Il n'y a pas inclus les Kang Ding. Je lui ai demander pourquoi, il m'a dit que les Taiwanais avaient trop de problemes avec les systemes d'armes et que donc ces fregates ne sont toujours pas Ops a 100%  :P Bon apres c'est a prendre avec des pincetes (mais le gars est de Taiwan...)