weasel Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 Voila j´ouvre ce Topic sur cette belle marine dont le role a ete helas mainte foi incompris, son organisation, ses corsaires, amiraux et navires. Le point de vue des anglais est vivement souhaite, et celui de H.poirot fan de la RN. Link to comment Share on other sites More sharing options...
H. Poirot Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Quesque je suis censé dire?? La royale a cette époque fait jeux égal avec la RN en terme de nombre et de puissance seul l'entrainement et la qualité des officier fait la difference. Quand la Royale est égale en entrainement a la RN cette dernière a d'excellent officier. Et quand la Royale a de bon officier l'entrainement de la RN est suppérieur. Donc...Ah par contre c'est pas vraiment mon secteur de compétance. Moi je suis plus 1870-1945 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Extramusicaman Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Elle s'appelait déja la Royale a cette époque? Link to comment Share on other sites More sharing options...
H. Poirot Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Me semble bien que oui. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rochambeau Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Elle s'appelait déja la Royale a cette époque? Oui, si mes souvenir sont bon c'est Richelieu qui donna ce nom(il avait compris aprés la Rochelle la nécessité d'une vrai flotte). Link to comment Share on other sites More sharing options...
H. Poirot Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Ceci dit la flotte de richelieu est une légende. Jamais il n'a doté la france d'une puissante marine. C'est une légende qu'il a crée. C'est Vauban et ses compatriote qui ont doté la france d'une vrai marine Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rochambeau Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Ceci dit la flotte de richelieu est une légende. Jamais il n'a doté la france d'une puissante marine. C'est une légende qu'il a crée. C'est Vauban et ses compatriote qui ont doté la france d'une vrai marine Oui, il n'a pas réussi a faire une vrai flotte royale, mais l'idée est malgrés tout de lui et il avait compris la nécessité d'une flotte pour des colonies d'outre-mer. Vauban? Vauban était certes hydrolicien(rien n'a avoir avec la marine) mais il n'a pas participé a construction de la Royale? Vous n'avez pas confondu avec Colbert? Pour anecdote, Richelieu grace aux systèmes des engagés il réussira a coloniser les contré loitaine: Le système des engagés Français Richelieu en 1625 demanda la création de compagnies commerciales. Mais le manque de moyen les poussa à utiliser plusieurs solutions intermédiaire et l'une d'elle était la flibusterie et l'autre le système des engagés. Dans les années 1630, la colonisation fut favorisés par les règles suivantes: Les colons devaient financer le voyage d'autres colons; en contrepartie les nouveaux arrivants travaillaient trois ans sur les terres du colon qui leur avait payé le voyage. Au bout de cette période, ils recevaient une prime conséquente et une terre non cultivée et surtout le droit d'utiliser à son compte le système des engagés pour l'aider à défricher sa terre. Ainsi se peuplèrent la Martinique et la Guadeloupe, sans utilisation de l'esclavage et en utilisant les plantations de Tabac plutôt que celles du coton. La France a ainsi su peupler ses îles avec des colons qui s'engageaint alors que l'Angleterre y envoya énormément de dissidents religieux ou politiques qui la plupart s'enfuirent et devinrent pirates... Link to comment Share on other sites More sharing options...
H. Poirot Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Oui Colbert en effet. Enfin Vauban y était quand même pour qqch puisque c'est lui qui a donné a la france sa première vrai industrie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rochambeau Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Oui Colbert en effet. Enfin Vauban y était quand même pour qqch puisque c'est lui qui a donné a la france sa première vrai industrie. Oui, effectivement dommage qu'ils(la cour royale) n'ont écouté souvent ses conseil. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rochambeau Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 LA PENSÉE NAVALE FRANçAISE DANS LA PREMIÈRE MOITIÉ DU XVIIE SIECLE http://www.stratisc.org/PN2_Granier.html Fiche sur le Chevalier Paul: http://www.netmarine.net/bat/ee/chevalie/celebre.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Davout Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Il n'empêche que Richelieu est le premier à utiliser la marine française avec efficacité dans un conflit important, en l'occurence la guerre de trente ans, contre l'Espagne. La colonisation imposait une marine forte également.De plus, nombre de grands marins de Louis XIV ont fait leurs classes durant cette période.Deux grands marins de Louis XIII :http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_d%27Escoubleau_de_Sourdishttp://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Armand_de_Maill%C3%A9-Br%C3%A9z%C3%A9 Link to comment Share on other sites More sharing options...
H. Poirot Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Certes mais il n'existe aucune grande marine. On peut comparer cette époque pour la marine francaise a celle de Bismark pour la marine allemand: de très grand officiers font leur classe mais la marine reste petite jusqu'a un déclic pour nous Colbert et Louis XIV pour les allemand Guillaume II et Tirpitz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
weasel Posted October 12, 2007 Author Share Posted October 12, 2007 Pourtant la marine de Richelieu menera de belles campagnes contre l´armada espagnol a Guetaria par exemple. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gran Capitan Posted October 14, 2007 Share Posted October 14, 2007 lien sur une bataille que je ne connaissait pas. Grande victoire française. http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Lagos_%281693%29 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Extramusicaman Posted October 14, 2007 Share Posted October 14, 2007 mouais...70 vaisseaux contre 21... :rolleyes: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gran Capitan Posted October 14, 2007 Share Posted October 14, 2007 Cette bataille a faillit ruiner l'Angleterre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Davout Posted October 14, 2007 Share Posted October 14, 2007 Les grands marins du roi soleil :Tourville : http://fr.wikipedia.org/wiki/Anne_Hilarion_de_Costentin_de_TourvilleDuquesne : http://fr.wikipedia.org/wiki/Abraham_DuquesneD'Estrées : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_II%2C_comte_d%27Estr%C3%A9esVendôme : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_de_Vend%C3%B4meDuguay-Trouin : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Duguay-TrouinForbin : http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_de_ForbinCassard : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_CassardBart : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_BartPointis : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Bernard_de_PointisGrandmont : http://fr.wikipedia.org/wiki/Michel_de_GrandmontChâteaurenault : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Louis_Rousselet_de_Ch%C3%A2teaurenaultSaumeur : http://fr.wikipedia.org/wiki/Chevalier_Paul Link to comment Share on other sites More sharing options...
weasel Posted October 15, 2007 Author Share Posted October 15, 2007 Cela reste quand meme une victoire Francaise et puis Tourville a ete le plus grand amiral que la France et jamais eu, Suffren lui aussi etait tres bon mais il n´a jamais commande d´escadres aussi importantes que sont predecesseur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Davout Posted October 15, 2007 Share Posted October 15, 2007 Au fait, j'aimerais une aide pour ma mémoire défaillante...Il s'agit d'un corsaire de Louis XIV qui n'était pas en faveur auprès du roi soleil. S'estimant avec raison injustement récompensé, il mis les voiles sur Lisbonne avec le grand convoi de galions marchands anglais qu'il avait capturé. Le roi de Portugal le fit immédiatement amiral et il défendit Rio de Janeiro contre Duguay-Trouin.Quelqu'un a-t-il le nom de ce marin? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Extramusicaman Posted October 15, 2007 Share Posted October 15, 2007 C'est pas Surcouf?D'ailleurs, qui est ce Surcouf? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest barbaros pacha Posted October 15, 2007 Share Posted October 15, 2007 C'est pas Surcouf? D'ailleurs, qui est ce Surcouf? Mais c'est Surcouf, le vendeur d'ordi... :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
H. Poirot Posted October 15, 2007 Share Posted October 15, 2007 C'est surtout impossible dans la mesure ou ce cher Trouin a pris Rio en 1711 et que Surcouf plus grand corsaire francais et pour moi plus grand marin francais tout court est né en 1776. Sinon je me met en quête de ce corsaire traitre (raaa le gueux). J'éspère trouver mais franchement c'est pas mon époque de prédilection.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Davout Posted October 15, 2007 Share Posted October 15, 2007 Merci bien les amis.Extramusicaman le supplice de la planche pour cette gaffe impardonnable ! =( Link to comment Share on other sites More sharing options...
antivir3 Posted October 15, 2007 Share Posted October 15, 2007 C'est pas Surcouf? D'ailleurs, qui est ce Surcouf? Corsaire français qui a ecumer les eaux indienne attaquant les navire de la compagnie des inde (avec jack sparrow) http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Surcouf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Extramusicaman Posted October 15, 2007 Share Posted October 15, 2007 Extramusicaman le supplice de la planche pour cette gaffe impardonnable ! Oui bon, moi la marine et le XVIIIéme... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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