Ankara décide de mener une incursion en Irak

[Invité barbaros pacha]

qu'en est'il de l'opération militaire ? des accrochages ont'ils encore lieu?

Oui, 3 terro viennent d'etre tuez aujourd'hui...on attend le premier Ministre...

[predateur]

le PKK utilise-t-elle un uniforme militaire pour combattre, ou sont-ils tento-civil et tento-militaire.

je présume que les militaire turc sont des conscrit et pas des militaire de carrière?

Des force spécial ou êtes dépêchez?

[Invité barbaros pacha]

le PKK utilise-t-elle un uniforme militaire pour combattre, ou sont-ils tento-civil et tento-militaire.

je présume que les militaire turc sont des conscrit et pas des militaire de carrière?

Des force spécial ou êtes dépêchez?

Bon, les terro du Pkk s'habillent en montagnard  :lol:, comme celui-ci:

Les militaires sont pour l'instant des conscrits, l'armée se modernise et se professionalise...

Les forces speciales comme les "berets bodeaux" vont etre infiltrer en Irak...

[collectionneur]

Et bien  :O Les militaires turcs qui avaient été fait prisonniers sont maintenant arrétés par la justice de leur pays :

http://www.armees.com/Huit-soldats-turcs-inculpes-apres-etre-relaches-par-le-PKK,26204.html

[Fenrir]

Cela me rappel certaines méthodes employé par les soviétiques...

[Invité barbaros pacha]

Et bien  :O Les militaires turcs qui avaient fait prisonier sont maintenant arrétés par la justice de leur pays :

http://www.armees.com/Huit-soldats-turcs-inculpes-apres-etre-relaches-par-le-PKK,26204.html

Parce qu'ils se sont rendus alors qu'ils avaient recu l'ordre de combattre l'ennemi...c'est toute a fait justifier...

Fenrir, on est pas des communistes, j'aurait bien voulut voire l'armée Francaise, ils auraient reagit de la meme facon... ;) >:(

[Fenrir]

L'armée va pas persécuter des soldats qui ont été fait prisonnier, fini le temps ou on se bat jusqu'au bout, cela sert à rien de se faire massacrer inutilement.

Mais bon la mentalité n'est pas la même partout...

Et je trouve que ces "enfoirés de tueurs d'enfants du PKK" semblent avoir bien traité ces hommes, on les a pas retrouvé avec les co*** dans la bouche.

[antivir3]

Parce qu'ils se sont rendus alors qu'ils avaient recu l'ordre de combattre l'ennemi...c'est toute a fait justifier...

Ca ma plutot l'air d'etre un jeu du style (qui veut porter le chapeau) plutot que ce que tu cite.

[Invité barbaros pacha]

Un soldat a le devoir d'ecoutez les ordres, on est pas en democratie dans l'armée...

Un general US déclaré la derniere fois pendant la crise des soldats Britanniques capturer par les Iraniens, qui'il "aurait donner l'ordre de tirer sur les Iraniens, si il etait a la place des Britanniques" donc...

un ordre reste un ordre, le soldat a l'obligation de l'ecouté...

[antivir3]

un ordre reste un ordre, le soldat a l'obligation de l'ecouté...

un officier avec ces soldat c'est comme avec moi avec mon patron il dit ce qu'il veut mais moi je fait ce que je peux.

Encore il faut savoir quel type d'ordre a été dit par ce que ce qu'avont en ce moment.

-Simplement ont accuse certain soldat de n'avoir pas suivis un ordre.

Quel type d'ordre es ce que ça concerne la mission en général (un trucs du style n'allait pas dans cette zone mais ces soldat aurait eu une soudaine envie d'en découdre avec le PKK.)

Ou un ordre pendant l'embuscade d'un des sous-off.

Ou encore accuse t-on tous simplement c'est soldat de ne pas etre mort tous simplement.

[Invité barbaros pacha]

Le bureau du procureur du tribunal militaire a ordonné dimanche à soumettre les jeunes militaires au tribunal, les accusant davoir désobéi aux ordres.

Le communiqué du procureur a également indiqué que le "sujet et la nature du crime ont extrêmement offensé la discipline de larmée", mais pour le moment ce que signifie cette accusation nest pas clair.

Atatürk disait a ses soldats aux Dardanelles (Gallipoli) qui combattait les ANZAC et les Anglais: "Je ne vous demande pas de combattre mais je vous demande de mourir"...

[antivir3]

"Je ne vous demande pas de combattre mais je vous demande de mourir"...

Moi je préfère de loin : "L'object de la guerre n'est pas de mourir pour son pays, mais de faire en sorte que le salaud d'en face meure pour le sien." Général George Patton

[collectionneur]

Puisque l'on parle de l'armée Turque, quelqu'un à des infos fiable sur "Contre Guerilla" dont les chefs serait les patrons de cette armée que l'on accuse d'avoir organisé coups d'état et autres joyeusetés :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Contre-gu%C3%A9rilla_%28Turquie%29

[Invité barbaros pacha]

Puisque l'on parle de l'armée Turque, quelqu'un à des infos fiable sur "Contre Guerilla" dont les chefs serait les patrons de cette armée que l'on accuse d'avoir organisé coups d'état et autres joyeusetés :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Contre-gu%C3%A9rilla_%28Turquie%29

C'est un reseau qui aurait etait utiliser par les services secrets Turcs pour liquider des membres du ASALA en Europe et en Amerique, il a etait creer pour stoper les comunistes, et les autres groupes anti-Turc, Ce groupe ferait parti des loups-gris, un lien avec les USA aurait etait établit pour contrer la menace Rouge....

[Mani]

C'est un reseau qui aurait etait utiliser par les services secrets Turcs pour liquider des membres du ASALA en Europe et en Amerique, il a etait creer pour stoper les comunistes, et les autres groupes anti-Turc, Ce groupe ferait parti des loups-gris, un lien avec les USA aurait etait établit pour contrer la menace Rouge....

Si je me trompe les "Loups-gris" appartiennent à l'extrême-droite turc ?!  :rolleyes:

Des amis turcs m'ont trompé leur signe de reconnaissance (drapeau) et de salut de la main avec deux doigts pointés.

Etrange qu'une organisation d'extrême-droite travaille pour un service de renseignement gouvernemental  ^-^ mais cela ne m'étonne pas car ça existe dans pas mal d'états actuels !

[Invité barbaros pacha]

Si je me trompe les "Loups-gris" appartiennent à l'extrême-droite turc ?! :rolleyes:

Des amis turcs m'ont trompé leur signe de reconnaissance (drapeau) et de salut de la main avec deux doigts pointés.

Etrange qu'une organisation d'extrême-droite travaille pour un service de renseignement gouvernemental ^-^ mais cela ne m'étonne pas car ça existe dans pas mal d'états actuels !

Eh oui, qui a part les Islamistes et les ultra-nationalistes peuvent combattre les communistes?

en Afghanistan, c'etait les Islamistes

en Turquie, les loups-gris...

[Mani]

Eh oui, qui a part les Islamistes et les ultra-nationalistes qui peuvent combattre les communistes?

en Afghanistan, c'etait les Islamistes

en Turquie, les loups-gris...

A la différence que les Kurdes non-membres du PKK détestent les "Loups-Gris" et vice-versa.

Il y a même du racisme anti-kurdes chez cette organisation d'extrême-droite ce qui les différencient des islamistes !

[Thyd]

c'est sans doute présomptueux, mais j'ai l'impression que la démocratie à fait plus pour la lutte contre le communisme que tous les islamistes et extrême-droitisme réunis ...

[Mani]

c'est sans doute présomptueux, mais j'ai l'impression que la démocratie à fait plus pour la lutte contre le communisme que tous les islamistes et extrême-droitisme réunis ...

Tu as raison, on s'est davantage méfié des communistes à cause de l'URSS et de ses alliés (pacte de Varsovie, Chine, Cuba, ...).

Les Etats-Unis voulaient en finir par tous les moyens contre les Soviétiques en s'alliant avec des islamistes, nationalistes, extrême-droite, même dictateurs, généraux, ...

Les services secrets ont joué un rôle très important.

Une autre nouvelle :

Quatre soldats turcs tués

mardi 13.11.2007, 12:51

Quatre soldats turcs ont été tués mardi par les rebelles kurdes dans un accrochage dans le sud-est de la Turquie, a rapporté la chaîne privée NTV. Cet affrontement s'est déroulé sur le mont Gabar près de la ville de Sirnak, a précisé NTV avant d'ajouter que parmi les victimes figurent un lieutenant et trois soldats.

[Davout]

La menace d'une incursion majeure turque en Irak s'éloigne, selon le chef de la diplomatie irakienne.

BRUXELLES (AP) -- Le ministre irakien des Affaires étrangères a déclaré mardi que la menace d'une incursion militaire majeure turque dans le nord de l'Irak était devenue moins forte en raison de la coopération croissante entre Ankara et Bagdad pour juguler les attaques des rebelles kurdes contre les forces turques. Son homologue turc a marqué son désaccord.

Pour Ali Babacan, les «très bonnes» intentions du gouvernement irakien et de l'autorité régionale kurde sont appréciables mais «la volonté politique seule ne suffit pas»: l'Irak doit aussi posséder «la capacité physique» d'agir contre la guérilla du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK).

«Quand il sera temps et quand ce sera nécessaire, nous emploierons tous les instruments dans notre combat contre le PKK (...) et nous espérons que la communauté internationale nous soutiendra», a lancé le chef de la diplomatie turque.

Du côté irakien, Hoshyar Zebari s'est montré moins réservé. «La menace est toujours présente mais nous pensons que la probabilité d'une invasion majeure s'éloigne», a-t-il souligné Hoshyar Zebari avant un entretien avec Javier Solana, le haut représentant de la politique étrangère et de sécurité (PESC) de l'Union européenne. MM. Zebari et Babacan ne se sont pas rencontrés face à face lors de cette visite à Bruxelles. AP

[Davout]

Les U-2 américains font de la reconnaissance pour aider la Turquie à combattre le PKK.

http://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20071118.aspx

[Davout]

L'armée turque entre en Irak pour combattre les rebelles du PKK.

ANKARA (Reuters) - L'armée turque a annoncé qu'elle était entrée samedi dans le nord de l'Irak.

Vendredi, le Premier ministre Tayyip Erdogan avait annoncé que son gouvernement avait autorisé les forces armées à mener une opération transfrontalière contre les rebelles du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK).

L'armée turque tire sur des rebelles kurdes en Irak.

ISTANBUL, Turquie (AP) -- L'armée turque a annoncé samedi qu'elle avait tiré sur un groupe de 50 à 60 rebelles kurdes qui se trouvaient en territoire irakien, infligeant des «pertes importantes».

L'armée a ajouté sur son site Internet que les rebelles avaient été repérés suite à un travail de renseignements et que les opérations militaires dans la région continueraient si nécessaire.

Selon l'armée, l'attaque visant des rebelles du Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) s'est produite «à l'intérieur des frontières irakiennes». Elle n'a pas précisé si les troupes turques avaient ouvert le feu du côté turc de la frontière ou du côté irakien. AP

[Invité barbaros pacha]

Excellent... ;)

[Invité barbaros pacha]

Turquie : les opérations militaires visent seulement le PKK

ANKARA, (Xinhua) -- L'armée turque a souligné  samedi soir que ses opérations visaient seulement les rebelles du  Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK). 

     L'Etat-major général turc a indiqué dans une dernière  déclaration que les opérations militaires "ne sont pas contre les  habitants vivant dans le nord de l'Irak ni contre les groupes  locaux à moins qu'ils ne commettent un acte hostile contre les  Forces armées turques (TSK)". 

     L'Etat-major général a annoncé samedi matin dans une autre  déclaration que les Forces de sécurité turques lançaient une  opération militaire contre un groupe des membres du PKK à la  frontière turco-irakienne. 

     "Selon des renseignements datant du 1er décembre, un groupe de 50 à 60 terroristes ont été détectés dans le territoire irakien  dans le sud-est de la ville de Cukurca de la province de Hakkari,  dans le sud-est de l'Irak", précise la déclaration. 

     Les unités militaires ont tiré des coups de feu sur les  membres du PKK, en leur infligeant des pertes, dit la déclaration, ajoutant que les opérations se poursuivraient avec la coopération  d'autres composants, si nécessaire. 

     De son côté, le Premier ministre turc Recep Tayypi Erdogan a  déclaré vendredi à l'issue d'une rencontre avec le magistrat en  chef de la Cour constitutionnelle Hasim Kilic que les TSK avaient  été autorisées à lancer une opération transfrontalière contre le  PKK à partir du 28 novembre 2007. 

     Le Parlement turc a approuvé le 17 octobre une résolution  donnant au gouvernement la base légale d'ordonner des opérations  militaires transfrontalières en Irak, si elles les jugeait  nécessaires. 

     La Turquie a concentré plus de 100.000 militaires aux  frontières turco-irakiennes en prévision d'une éventuelle  opération transfrontalière pour réprimer les rebelles du PKK, fort de 3.000 personnes. Les opérations de sécurité sont en cours dans  le sud-est et l'est de la Turquie. 

     Le PKK, considéré par les Etats-Unis et la Turquie comme un  groupe terroriste, a pris les armes contre la Turquie en 1984 dans le but d'établir une patrie éthnique dans le sud-est du pays. Plus de 30.000 personnes ont été tuées dans le conflit de plus de deux  décennies.

[Invité barbaros pacha]

L’aviation turque bombarde le nord de l’Irak

Ankara a visé dimanche des villages dans une zone où opère le PKK, tuant sept personnes. La Turquie n’a pas exclu de poursuivre ses frappes.

Deuxième incursion turque en Irak en moins d’un mois afin de déloger les rebelles du PKK. Dimanche matin, l’aviation d’Ankara, appuyée par l’artillerie turque, a pilonné des villages situés sur le massif du Qandil, dans la région autonome du Kurdistan irakien aux confins des frontières de la Turquie et de l’Iran. Cette zone montagneuse, boisée et très escarpée, sert de repaire aux rebelles kurdes en lutte contre Ankara.

Il est possible que cette opération militaire ne soit pas isolée. le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan a estimé «réussie» ces frappes et réaffirmé qu’Ankara était prêt à utiliser les moyens diplomatiques, économiques et militaires pour mettre en déroute les rebelles. «De telles opérations vont se poursuivre si nécessaire», a précisé le vice-premier ministre turc Cemil Cicek.

Des habitants qui se terrent dans les grottes

Les rebelles ont annoncé que les frappes avaient fait cinq morts dans leurs rangs et tué deux civils. Les bombardements ont endommagé plusieurs ponts qui relient les villages dans cette région difficile d’accès. Les villageois se sont réfugiés dans des localités voisines et des grottes. «Ils ont perdu tous leurs biens» a déploré un responsable local qui assure que si des bases du PKK étaient bien implantées dans la région, elles se trouvaient loin des villages qui ont été touchés.

L’armée a souligné que l’opération était dirigée contre le PKK dont près de 3000 membres seraient basés dans le nord de l’Iraq, et non contre la population civile. La présidence de la région autonome kurde a elle «fermement condamné» cette opération qui «viole la souveraineté irakienne et semble soutenue par les Etats-Unis». La communauté internationale est d’ailleurs restée muette sur le sujet.