Un démonstrateur de discrétion pour le Rafale !

[Rafale56]

Un démonsteur de discrétion est à l'étude pour le Rafale dans le cadres des études amonts de la DGA !
Sources :
- projet de loi de finances pour 2007 - Défense (p. 57) : http://www.minefi.gouv.fr/performance/performance/politique/2007/10-defense.pdf
- projet de loi de finances pour 2008 - Défense (p. 59) : http://www.performance-publique.gouv.fr/farandole/2008/pap/pdf/PAP2008_BG_Defense.pdf
Bonne lecture.  ;)

[Invité grinch]

Un démonsteur de discrétion est à l'étude pour le Rafale dans le cadres des études amonts de la DGA !

Sources :

- projet de loi de finances pour 2007 - Défense (p. 57) : http://www.minefi.gouv.fr/performance/performance/politique/2007/10-defense.pdf

- projet de loi de finances pour 2008 - Défense (p. 59) : http://www.performance-publique.gouv.fr/farandole/2008/pap/pdf/PAP2008_BG_Defense.pdf

Bonne lecture.  ;)

Ce terme générique ne veut rien dire, Bercy a écrit ce rapport en fonction des données fournie par le MinDef

[Rafale56]

Ce terme générique ne veut rien dire, Bercy a écrit ce rapport en fonction des données fournie par le MinDef

Pas si certain que cela Grinch, c'est bien le Mindef qui prépare ce document avec les données budgétaires négociées avec Bercy. Reste à savoir ce que cela recouvre exactement.  ;)

[LBP]

p 57

– la conception des systèmes aériens de combat futurs : des travaux seront entrepris sur un démonstrateur de

discrétion pour le RAFALE, un démonstrateur d’hélicoptère du futur, un démonstrateur de conduite de tir air-sol et un

démonstrateur de brouilleur offensif aéroporté

tiens un avion de guerre électronique !!!!

[PolluxDeltaSeven]

Ou plutôt "tiens, un pod de brouillage pour le Rafale!!"  ;)

[LBP]

oui mais aussi pour les M2000

[TMor]

Un démonsteur de discrétion est à l'étude pour le Rafale dans le cadres des études amonts de la DGA !

Sources :

Facinant...  =|

[tom]

remarquer,les rafale on les reçois avec discrétion, un par-ci un par la  :lol:

[LBP]

remarquer,les rafale on les reçois avec discrétion, un par-ci un par la  :lol:

MAUVAISE LANGUE

[faltenin]

Et qu'est ce qu'un "démonstrateur de discrétion" veut dire ?

Un système d'annulation active ?  ;)

Un carénage furtif pour les emports externes ?

[Invité grinch]

Et qu'est ce qu'un "démonstrateur de discrétion" veut dire ?

Un système d'annulation active ?  ;)

Un carénage furtif pour les emports externes ?

Ce terme générique ne veut rien dire. maintenir le vague tout en jouant la transparence

[LBP]

oui c'est cela

on fait des trucs car on utilise votre argent

mais on ne peut pas le dire car c'est secret  ^-^

surement un rafale II avec un fuselage façon F22

avec soute a armement

[faltenin]

surement un rafale II avec un fuselage façon F22

avec soute a armement

sûrement  :lol:

[LBP]

sûrement  :lol:

  a bon?

tu ne crois pas que Dassault cogite pas déjà sur le remplaçant du RAFALE

[g4lly]

a bon?

tu ne crois pas que Dassault cogite pas déjà sur le remplaçant du RAFALE

Dassault planche sur une drone de combat Furtif le "Neuron"... le rafale n'aurait pas de successeur apparamant.

Dans le document il parle de démonstrateur de discrétion pour le rafale ET pour l'hélicoptère futur... c'est quoi ce truc l'hélicoptère futur ?

[LBP]

un remplaçant du tigre

[PolluxDeltaSeven]

Il n'y a et aura pas de Rafale furtif ou de remplaçant au Tigre, enfin, rien qui ne soit actuellement en préparation.

Tous les deux sont là pour plusieurs décennies, et on n'a encore aucune idée réelle de ce que sera leur remplaçant.

[Arka_Voltchek]

Des démonstrateurs pour que les bureaux d'études ne perdent pas la main.

@+, Arka

[lefoudeladefense]

Un dispositif de brouillage électronique.Sûrement souhaite t'on annuler l'avantage de la furtivité américaine en rendant les avions francais indétectable par brouillage.

Peut-être est-ce l'avenir de la "furtivité":se rendre furtif en foutant le bordel sur le radar de l'ennemi.

Et puis à quoi bon chercher à passer d'une furtivité de 0.0001M2 à 0.000001M2(pour certains) en dépensant des milliards alors qu'un bon brouillage est aussi éfficace.

[TMor]

Ca ne vous viens pas à l'idée qu'on puisse prendre un Rafale de base, et faire mieux avec ? Genre, plus de RAM, plus de peintures absorbantes, des efforts sur la finition pathétique de notre avion chéri ?  :lol:

J'ai jamais vu un Rafale aussi nickel, vu de près, que ça :

ou bien ça :

Chez nous, les tôles ne sont pas alignées, et on voit des rivets partout...

Chez les autres, les avions sortent d'un moule à plastique.  :lol:

[pascal]

les ricains planchent pour le F22 (FUTUR BLOCK 50) sur un pod stealth en pylone sous voilure capable de transporter en interne un ou des JDAM

L'idée est de rendre furtives les charges externes sous voilure et de rendre le F22  capable de frappe air sol (il a déja été rebaptisé F/A22).

Le rafale en lui même a déjà une SER réduite, on peut imaginer que les étude demandées par la DGA portent sur un moyen de diminuer la ser des charges sous voilure.

Retoucher la cellule est inenvisageable pour des questions techniques et financières. En revanche travailler sur la furtivité des charges...

Possible mais c'est un sacré défi et çà coutera moins cher: ce système doit être aérodynamique, furtif, se comporter de manière saine en cas de largage d'urgence, être compatible avec différentes armes AASM BGL...

N'oublions pas que l'Adla voit dans l'AASM le vecteur SEAD de demain.

On reste dans le furtif

Bref on garde l'avion et on masque au max ses charges externes actuelles (réservoirs conformes, plus pods stealth)

Le prochain aéronef de Dassault risque fort d'être un dérivé du Neuron

[Arka_Voltchek]

les ricains planchent pour le F22 (FUTUR BLOCK 50)

Laisse leur le temps de finir le bloc 20 avant de penser au block 50, Le block 50 du F-22 n'est pour l'actuel qu'un vague projet sans aucune réalité. Seul les bloc 20 et 30 sont planifié et le bloc 40 est sur la sellette budgetaire.

@+, Arka

[pascal]

@arka

on est bien d'accord, mais c'est l'idée qui est importante

si ce qui se murmure à propos du rafale stealth a un début de vérité c'est dans ce domaine qu'il faut chercher celui des charges sous voilure.

Il s'agit comme tu le disais de faire plancher les bureaux d'étude pour ne pas perdre la main ;-))

en plus plutôt que de mettre l'accent sur le brouillage actif je pense que l'avenir est au furtif-passif  le rafale est un bon exemple de ce concept avec notamment l'usage ops du système Spectra capable de donner une vision tactique en mode passif.

@Quant à la peau de bébé du zinc je rappelle à T Mor que DASSAULT depuis les Mystère à fait du "shape" de ses avions une marque de fabrique les rivets ont toujours été effacés les cordons de soudure retassés.

En plus l'apparence d'un avion en surface évolue vite en opération: un RAFALE propre est lisse comme des fesses de bébé. Sur un F16 sale et bien les jointures de tôles et les têtes de rivets mêmes limées apparaissent (c'est sûr que ceux de l'ANG sont propres ils ont même là bas des épreuves spéciales pour les rampants sur ce thème).

Tu montres une photo d'un Typhoon pré série en essai charge externe regardes ceux qui sont en escadron c'est plus la même chose.

Les revêtements du B2 du F22 et du F 117 sont particuliers mais çà n'empêche pas de distinguer les trappes et autres lignes de structures, de plus le risque de dégradation rapide de ces peinture pose des soucis en déploiement (hangars spéciaux pour B2 à diego garcia)

[Philippe Top-Force]

Dassault planche sur une drone de combat Furtif le "Neuron"... le rafale n'aurait pas de successeur apparamant.

Dans le document il parle de démonstrateur de discrétion pour le rafale ET pour l'hélicoptère futur... c'est quoi ce truc l'hélicoptère futur ?

Ce truc ! il y a une paire d'années s'appelait HECTOR

http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=3489.0

Projet pour rendre plus discret et furtif un H.

Le NeuroN est censé, s'il se concrétise, remplacer les Chasseurs-bombardiers Mirage 2000D et non le Rafale.

Comme le dit TMor, avec les peintures spéciales on peut rendre plus discret un engin ou véhicule. Le VPS de Panhard distribué aux membres COS/DGSE en est l'exemple avec ses couches spéciales.

Le F/B 22 Raptor n'avait-il pas été annulé ?

Et avant de dépenser des devises, il faudra intégrer l'AESA/Meteor/et autres systèmes TTA.

[pascal]

@philippe

Le F/B 22 Raptor n'avait-il pas été annulé ?

D'après ce que j'ai lu sur globalsecurity.org rubrique F22, c'est que l'air force envisage à terme de le doter d'une capacité air sol accrue notamment grâce à des pods stealth englobant les charges sous voilure pour des armes trop massives pour les soutes de l'avion.

D'après ce site une des raisons de l'usage du F22 en FB c'est justement une survivabilité supérieure au F 35 du fait d'une meilleure furtivité.

Il n'y a aucun remplaçant prévu du Rafale à  l'heure actuelle

Pour la première fois depuis l'après guerre Dassault n'a pas de remplaçant à l'étude ou en développement pour l'avion en cours de production.

Le Neuron et c'est tout pour l'instant...

quand on sait que le Rafale a été conçu vingt ans avant son entré en service et que le proto a volé en 86 je crois...