Les Frégates de la Royale

[mehari]

34 minutes ago, Pakal said:

Question:  Avec le RapidFire les obus de 40mm sont ils stockés dans un puit situé sous de la tourelle, ou directement dans la tourelle ?   

Si c'est dans un puit ça va être difficile de rajouter une tourelle au dessus du hangar Hélicoptère de nos Fremm.  D'ailleurs comment font les Italiens pour avoir une 2nd tourelle de 76mm au dessus de leur hangar d'hélicoptères, d'autant plus que leur hangar est dimensionné pour 2 NH90 contre 1 seul pour nous ?

Les dernières versions du 76mm ne sont pas pénétrantes.

Pour celles qui sont sur les FREMM, il semble que le 76mm se trouve sur une zone rehaussée. Quant à l'espace occupé par deux hélicoptères au lieu d'un, je crois qu'on avait dit que la Marine française avait fait le choix de plus d'espace disponible dans le hangar (facilitant les opérations de maintenance par exemple) par rapport aux italiens mais je ne pourrais pas d'où je tiens ça.

[mudrets]

il y a une heure, jojo (lo savoyârd) a dit :

Bravo à l'équipage !

En tout cas, il y a un élément qui vous a échappé: la modification des règles d'engagement. Même au début de la guerre Iran-Irak à Hormuz nous étions encore l'arme au pied. La prise de conscience politique est bien là 

[g4lly]

il y a 48 minutes, mehari a dit :

Les dernières versions du 76mm ne sont pas pénétrantes.

Disons plutôt qu'il existe des versions récente du 76 - modèle sovraponte - qui ne sont pas pénétrante. En contre-partie il y a peu de munition prêtes au tir, et le rechargement doit se faire tourelle à l’arrêt et depuis le pont.

Avec les versions classique on peut alimenter l'arme autant que l'on veut alors que la tourelle et mobile et qu'elle fait feu ... en gros on pourrait tirer les 600 coups à la suite, sans avoir à cesser de tirer ni à mettre le nez sur le pont.

https://weibo.com/6116785917/NcA3WEbpC

[wagdoox]

Il y a 11 heures, Claudio Lopez a dit :

Espérons que les dégats soient mineurs, car une marée noire serait terrible pour la région...

Mais d'un autre côté, ca permettrait aux Houtis de réflechir un peu et d'arreter leurs conneries...

Et surtout d'arreter surtout de se faire passer pour le défenseur de la veuve et de l'orphelin alors que leur pays est déjà ravagé par la guerre

Probablement 35kg de charge… 

[Scarabé]

il y a 32 minutes, mudrets a dit :

En tout cas, il y a un élément qui vous a échappé: la modification des règles d'engagement. Même au début de la guerre Iran-Irak à Hormuz nous étions encore l'arme au pied. La prise de conscience politique est bien là 

Oui depuis 2008

Un commandant a la libre utilisation des armes pour protéger son unité et des hommes sous son commandement. 

[pascal]

il y a une heure, mehari a dit :

Pour celles qui sont sur les FREMM, il semble que le 76mm se trouve sur une zone rehaussée. Quant à l'espace occupé par deux hélicoptères au lieu d'un, je crois qu'on avait dit que la Marine française avait fait le choix de plus d'espace disponible dans le hangar (facilitant les opérations de maintenance par exemple) par rapport aux italiens mais je ne pourrais pas d'où je tiens ça.

Le hangar FREMM se caractérise par sa hauteur qui permet l'installation d'un pont roulant d'une capacité de 2 T. ce qui rend possible la dépose de la tête de rotor, le changement d'une turbine ou tout simplement de travailler avec de l'espace.

Pour la tourelle de 76 barillet de 60 cps (standard) rechargeable manuellement durant le tir alimenté par une soute contenant 500 obus

[g4lly]

Il y a 2 heures, pascal a dit :

Le hangar FREMM se caractérise par sa hauteur qui permet l'installation d'un pont roulant d'une capacité de 2 T. ce qui rend possible la dépose de la tête de rotor, le changement d'une turbine ou tout simplement de travailler avec de l'espace.

Pour la tourelle de 76 barillet de 60 cps (standard) rechargeable manuellement durant le tir alimenté par une soute contenant 500 obus

Le hangar centrale francais n'est pas plus grand que le hangar tribord - le grand - italien.

La distribution est différente. Les italiens disposent d'un grand hangar tribord pour la maintenance compliqué et d'un petit bâbord pour le stockage ou la maintenance légère. La différence c'est que les italiens utilise toute la largeur pour leur hangar, alors que les francais n'utilise que la partie centrale du bloc. Les zones bâbord et tribord hébergeant d'autre installation.

Même chose pour le stockage des munitions visiblement. Sur les françaises les torpilles sont au niveau du pont hangar, sur les italienne sur le pont du dessous acheminé par un élévateur etc. etc.

[Ponto Combo]

 

[Bechar06]

Vous rêvez ? 

 

[Ronfly]

il y a 35 minutes, Bechar06 a dit :

Vous rêvez ? 

 

On va dire que c'est l'echauffement avant les difficiles temps à venir... félicitations à nos marins, ils font l'honneur, la gloire à la patrie.

"Semper Paratus"

[ARMEN56]

Italie France  pas le même besoin ,on le sait bien

-    Besoin France 1 NH90

-    Besoin Italie   2 NH90

Dès lors tout change dans aménagements dédiés

Fr

 

It

 

 

Fremm Fr

Bâtiment porteur d'hélicoptère (classe 1 ) entièrement équipé pour la mise en œuvre prolongée d'hélicoptère. Il comporte donc un hangar, des installations de service et de maintenance

Le hangar avia est dimensionné pour accueillir et permettre la maintenance de niveau 2 d’un NH90.

Outre la manutention des rechanges hélico , le pont roulant du hangar permet aussi  l’accès aux compartiments TAG et MEP par une brèche au pont.

Depuis l’expérimental  le « La Galissonnière »  avec la plateforme hélico repliable pour Alouette nous sommes restés sur cette trajectoire de conception ;  un hélico , un hangar avec des routages mun adaptés si nécessaire ; Galissonnière, Tourville , GLeygue, Cassard, FLF , FDA , FREMM …..

Modifié le 13 décembre 2023 par ARMEN56

[Bechar06]

il y a 33 minutes, ARMEN56 a dit :

It

Je vois une autre différence :

Large nef + la Fremm IT est + que baptisée : elle est "consacrée"  !  Par le Pape  : sans doute pas, n'exagérons rien, mais par un évêque 

Le Fremm FR le sont elles  au moins  "baptisées",  par un ecclésiastique ?  

[mudrets]

il y a 7 minutes, Bechar06 a dit :

Le Fremm FR le sont elles  au moins  "baptisées",  par un ecclésiastique ?  

La France est une république laïque 

[ARMEN56]

il y a 28 minutes, Bechar06 a dit :

Le Fremm FR le sont elles  au moins  "baptisées",  par un ecclésiastique ?  

Non mais "bon vent à qui me salue"

https://www.letelegramme.fr/morbihan/larmor-plage-56260/a-larmor-plage-notre-dame-sonnera-pour-le-depart-de-lalsace-vendredi-3772931.php

[mudrets]

il y a 7 minutes, ARMEN56 a dit :

Non mais "bon vent à qui me salue"

https://www.letelegramme.fr/morbihan/larmor-plage-56260/a-larmor-plage-notre-dame-sonnera-pour-le-depart-de-lalsace-vendredi-3772931.php

Exact !!!

[mudrets]

il y a 54 minutes, mudrets a dit :

La France est une république laïque 

Il faut quand même se souvenir de la colère du président Loubet... 

[hadriel]

Les Houtis tirent des ASBM!

https://www.thedrive.com/the-war-zone/houthi-anti-ship-ballistic-missiles-miss-tanker-in-red-sea

Bons ils font pas mouche mais on voit que ça se démocratise, l'Aster 15 risque d'être un peu court

Modifié le 13 décembre 2023 par hadriel

[pascal]

On en sait un peu plus sur ces "ASBM like" ? parce qu'un CEP de 200 m ça fait beaucoup pour de l'antinavire ... Ils fabriquent ça comment, c'est un ersatz de quoi ...?

[Ziggy Stardust]

il y a 13 minutes, pascal a dit :

On en sait un peu plus sur ces "ASBM like" ? parce qu'un CEP de 200 m ça fait beaucoup pour de l'antinavire ... Ils fabriquent ça comment, c'est un ersatz de quoi ...?

Je recommande ce très bon article sur ces missiles, hélas en anglais

https://www.popularmechanics.com/military/navy-ships/a45964460/first-anti-ship-ballistic-missile-attack-houthi-rebels/

Citation

il est probable que les Houthis ont utilisé l’ASBM Khalij Fars (« Golfe Persique ») de construction iranienne, ou une variante nationale. Le Khalij Fars, long de près de 9 mètres, atteint une vitesse maximale de 40 à 50 miles par minute (Mach 3 ou 4) et une portée maximale de 186 miles. En 2022, les Houthis ont présenté un missile Aasef (ou Aasif) apparemment indigène de 10 mètres de long, qui ressemblait beaucoup à Khalij Fars, avec une portée supposée de 250 miles, un diamètre de 700 millimètres ainsi qu'une charge utile d'un poids de 1 212 livres. Khalij Fars est décrit comme s'appuyant uniquement sur des systèmes de navigation inertielle internes pour la phase de vol, ce qui pourrait signifier qu'il n'a pas la capacité de recevoir des corrections de cap. Et étant donné que cette technologie, ainsi que d’autres retombées des Houthis, se situent probablement à l’extrémité la plus rudimentaire de la technologie ASBM existante, la zone d'acquisition de leurs autodirecteurs électro-optiques n’est peut-être pas particulièrement grande.

 

Modifié le 13 décembre 2023 par Ziggy Stardust

[HK]

35 minutes ago, pascal said:

On en sait un peu plus sur ces "ASBM like" ? parce qu'un CEP de 200 m ça fait beaucoup pour de l'antinavire ... Ils fabriquent ça comment, c'est un ersatz de quoi ...?

Les Houthis ont 4 missiles différents, avec parait il des autodirecteurs radar ou optiques probablement assez sommaires et qui fonctionnent mal (pas de navires touchés pour l’instant).

Portée 400-500km:
- Asef (dérivé du Fateh 313/Zelzal 2, lointain dérivé du Frog 7)

- Tankil (dérivé du Raad 500, plus moderne que l’Asef)

- Muhit (dérivé du Qaher 2, en gros un SA-2 converti au sol sol)

Portée 100-150km:

- Falaq 2 (roquette style ATACMS)

https://app.max-security.com/yemen-analysis-houthis-reveal-new-anti-ship-missiles-at-parades-in-september-reflects-growing-capacity-to-target-vessels-off-coast-of-yemen/

Modifié le 13 décembre 2023 par HK

[pascal]

L'Ardmore Encounter a été visé a priori suite à une désignation par un observateur embarqué sur un dhow. Comme les missiles ne peuvent être recalés en vol, que la position du dhow par rapport à la cible est variable et que la cible se déplace, sans parler de l'AD du missile on comprend que tout ceci se fait avec de très grosses marges d'erreur ... mais le pouvoir de nuisance sur des cibles commerciales n'est pas négligeable et comme le fait remarquer un des texte de X ce peut être aussi un signal politique à l'adresse des forces en présence (FR/US) mais aussi des assureurs ...

[hadriel]

Petite pensée pour le CEMM Rogel qui expliquait à l'assemblée que l'ASBM c'était quasi impossible et que même les chinois n'y arriveraient pas...

[HK]

34 minutes ago, hadriel said:

Petite pensée pour le CEMM Rogel qui expliquait à l'assemblée que l'ASBM c'était quasi impossible et que même les chinois n'y arriveraient pas...

Ben pour l’instant en termes d’efficacité:

Mecs avec des RPG+AK-47 > Missile anti-navire > Drone type Shahed > Missile ballistique

Bref attendons un peu avant de critiquer…

Modifié le 13 décembre 2023 par HK

[faltenin1]

Le 10/12/2023 à 11:54, Titus K a dit :

Quand on voit le prix de ces drones, personnellement je préfère dire que c’est les houthis qui ont détruit 2 Aster 15. 

Pour moins d’1 million d’euros, les houthis peuvent mettre une frégate de 1er rang française à sec niveau missiles de défense aérienne.

Tout va bien. Nos FDI n’auront toujours que 15 Aster 30.

C'est toujours bien de citer ses sources :

Citation

"Quand on tue un Shahed avec un Aster, en réalité c'est le Shahed qui a tué l'Aster", déclarait le chef d'état-major des Armées françaises, le général Thierry Burkhard, lors d'un colloque qui s'est tenu le 7 décembre à l'Institut Montaigne.

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/missiles-contre-drones-low-cost-les-limites-de-la-puissance-militaire-occidentale_AD-202312130463.html

[clem200]

Il y a 3 heures, hadriel a dit :

Les Houtis tirent des ASBM!

https://www.thedrive.com/the-war-zone/houthi-anti-ship-ballistic-missiles-miss-tanker-in-red-sea

Bons ils font pas mouche mais on voit que ça se démocratise, l'Aster 15 risque d'être un peu court

Ils tirent des trucs environ vers d'autres trucs avec une précision bof et un temps de réaction pas ouf

Ouais bon, pas révolutionnaire non plus hein

Modifié le 13 décembre 2023 par clem200