Marine Pakistanaise: modernisations, acquisitions et exercices navals

[Philippe Top-Force]

En réponse à une question de Pascal, sur le projet d'achat de sous-marin par la marine pakistanaise, on lance un sujet sur elle.

Dans le cadre des plans de modernisation des deux premiers sous-marins pakistanais de classe Agosta B, la société française DCNS devrait remplacer le bloc moteur de ces bâtiments par un nouveau système de propulsion, basé sur la technologie AIP. Outre une capacité de propulsion supplémentaire, le système Mesma se distingue par le bas niveau de son signal sonore, ce qui rend la détection du sous-marin difficile. En outre, ce système est facile à monter, ce qui limite la durée de modernisation du bâtiment. Notons que le troisième sous-marin de classe Agosta B de la marine pakistanaise sera directement équipé du système de propulsion Mesma. Par ailleurs, le Scorpène est devenu le sous-marin de sa classe le plus vendu au monde, après l’entrée en service des deux sous-marins chiliens et le début de la construction de deux autres pour la Malaisie, outre une commande indienne de six bâtiments de ce type. DCNS poursuit ses négociations avec le Pakistan pour la fourniture de trois sous-marins de classe Scorpène, après l’abandon de l’offre sur le sous-marin Marlin.

Mais comme les Allemands de TKMS s'activent sur ce marché, ils présentent le type 214 et les rumeurs annonçaient une victoire sur la proposition de Berlin.

Affaire à suivre.

[Philippe Top-Force]

Le comité permanent de la défense du Sénat Pakistanais a exprimé son “insatisfaction” sur la réponse qu’il a reçu concernant l’achat controversé de sous-marins U-214 Papanikolis Allemands pour 1 milliard de $.

“Nous n’avons pas trouvé satisfaisante la réponse reçue sur les demandes d’éclaircissement soulevées auprès du ministère de la production de défense,” a déclaré un membre du comité qui a déjà demandé à son président d’organiser une réunion pour examiner cette question d’importance nationale dans la perspective de la défense maritime et de la sécurité.

En tout, 23 points avaient été soulevés et communiqués au quartier général de la marine et à la compagnie Allemande HDW, le constructeur des sous-marins U-214

http://www.corlobe.tk/article6519.html

Finalement, cela bouge cette histoire.

[Perry]

Sur le papier les U-214 sont de bons sous-marins : plongée à plus de 200m, AIP permettant un mois de plongée théorique sans snorkel (théorique parcequ'il faut bien remonter pour ravitailler la bouffe). Ils souffrent pourtant de bien des problèmes de mise au point, en particulier avec les PEM fournies par Siemens. Rien d'insurmontable mais cela va allonger les délais pour "fixer" ca. HDW a déjà eu pas mal de problèmes avec les Grecs. En 2006 cela a même "chié sévère" au sujet du U-214 "Papanikolis". Les Grecs on noté :

-Excessive roll on surface (up to 56 degrees).

-Excessive underwater noise generation.

-Periscope vibrations.

-Frequent falls of the ISUS combat system.

-Power losses in the AIP.

-Sea water leaks.

M'est d'avis que les Pakistanais devraient acheter un ou deux Scorpènes, qui ont, eux, fait leurs preuves. Ce sera d'autant plus facile si l'on file une petite "enveloppe" aux décideurs.

[Arka_Voltchek]

Bah visiblement le sénat accuse justement que certains militaires pakistanait aurait reçu des enveloppes. Car le dossier allemand n'était pas fait dans les règles (contrairement très probablement au dossier français, vu que nous avions déjà vendus des s-m au pakistan).

@+, Arka

[Zamorana]

Vu les relations Inde-Russie, les russes ne risquent pas de venir nous piquer le marcher avec des kilos ou des amur.

C'est le moment de placer nos billes

[Arka_Voltchek]

Vu les relations Inde-Russie, les russes ne risquent pas de venir nous piquer le marcher avec des kilos ou des amur.

C'est le moment de placer nos billes

Heuuu, on parle du pakistan là...

@+, Arka

[Zamorana]

Justement, vu les bonnes reations entre la Russie et l'Inde, les russes ne les metterons pas en péril.

[Philippe Top-Force]

On va attendre la fin d'état d'urgence que vient de décréter Musharaf  ;)

[Perry]

On est pas rendu alors. C'est quand ? Février ?

Non j'ai une meilleure idée, on n'a qu'a lui dire que des Liberty Ships pleins de démocrates sont à l'affut au large des côtes Pakistanaises. Et on lui propose tout de suite après des Scorpènes...

[Invité barbaros pacha]

La marine Pakistanaise voudrait acheter des corvettes furtives Milgem...

[P4]

Pour pas trop partir en HS(que j(ai initié  :P) sur le fil du S80 je poste ici cette brève.

Visite à l’Ecole navale du CEMM Pakistanais

Mercredi 12 mars 2008, l’amiral AFZAL TAHIR Muhammad, chef d’état major de la marine pakistanaise accompagné d’une délégation de la marine pakistanaise est venu rendre visite à l’Ecole navale. A cette occasion, il s’est vu présenter l’école et a pu visiter l’Institut de Recherche de l’Ecole navale (IRENav) et le simulateur de navigation.

[Invité barbaros pacha]

Des corvettes furtives Milgem pour le Pakistan?

Turkey’s MILGEM to build military ships for Pakistan

Turkey and Pakistan will cooperate on a venture to supply warships developed under MİLGEM, Turkey’s national ship project, to the Pakistani Naval Force.

The MİLGEM project, carried out jointly by Turkey’s Undersecretariat for the Defense Industry (SSM) and the Turkish Naval Forces, is a landmark project that developed the country’s first corvette-class warship.

The STM defense company is working on the MİLGEM project. Speaking to Turkish journalists yesterday in Karachi, which is currently hosting the fifth International Defense Exhibition and Seminar (IDEAS) 2008, Savaş Onur, a retired admiral who is currently the MİLGEM project manager, said the fair has been a very good opportunity for Turkish defense companies to promote their projects. “We also display MİLGEM here, which is one of the most important projects Turkey has produced in the past few years.”

Onur said the project was of a scale that would have a long-term impact on the Turkish shipbuilding and defense industries. “Pakistan needs more ships like this. We are planning to carry out a joint project with Pakistan for these corvettes.”

Onur said that more than 50 Turkish firms -- including the largest defense firms, Aselsan, Havelsan and STM -- have played a role in the MİLGEM project, gaining invaluable experience in warship building.

He said the three defense firms have merged forces to supply Pakistan’s demand for corvette ships. “This is a four ship corvette project. The first ship will be designed and built in Turkey, while the three others will be built in Pakistan’s military shipyards. This is really a comprehensive project. It is expected to last 10 years,” he said.

He noted that Turkey has had talks with Pakistan about this project for nearly two years. “We can say that we are reaching an agreement. I think we will realize the project successfully. The Turkish defense industry has the capacity to manage such projects.”

>>> http://www.todayszaman.com/tz-web/detaylar.do?load=detay&link=160147&bolum=100

[cvs]

C'est possible d'avoir un inventaire ?

[P4]

http://www.corlobe.tk/article18766.html

[don_ccicci]

http://www.corlobe.tk/article18766.html

Si cela se réalise, leur flotte comptera alors 10 unités modernes, en ajoutant les 3 Agosta 90-B, dont 6 occidentaux avec module AIP et 4 chinois.

On ne pourra vraiment plus se balader nulle part tranquillement à l'avenir, et encore la crise a un peu freiné les acquisitions mondiales dans ce domaine.  

[P4]

http://www.corlobe.tk/article18766.html

J'ai oublié, DCNS propose au Pakistan le Marlin et pas le Scorpène,  

Hasta luego España.

Il y aura le 27 avril une visite des Pakistanais en France pour voir le grand frère Barracuda et emporter la mise contre les U-214 Allemand.

Par contre l'idée de compléter le tout avec des sous marins Chinois pourquoi pas tant qu'il ne s'agit pas de voir dans un meme chantier les deux sous marin potentiellement assemblés en transfert de téchnologie avec des ingénieurs Chinois  plus souvent du coté d'un Marlin que d'un Song.

D'un autre coté si c'est l'assurance de signer le contrat soyons naifs.  :O

[don_ccicci]

Par contre l'idée de compléter le tout avec des sous marins Chinois pourquoi pas tant qu'il ne s'agit pas de voir dans un même chantier les deux sous marin potentiellement assemblés en transfert de technologie avec des ingénieurs Chinois  plus souvent du coté d'un Marlin que d'un Song.

Les trois SSK occidentaux (U214 ou Marlin) seront fabriqués au Pakistan, et feront ainsi suite aux deux Agosta construits sur place.

Mais pour les Yuan, le plus simple, le moins cher et le plus rapide serait de les acheter directement en Chine.

Avec la fabrication de sous-marins occidentaux déjà actée, je ne vois pas ce qu'ils pourraient retirer en terme de compétence et d'apport technologique des navires Chinois.

[alexandreVBCI]

DCNS va moderniser les 2 agosta pakistanais.

http://www.defensenews.com/story.php?i=4787162&c=MID&s=TOP

[zx]

Ils reviennent au Pakistan  :O

http://www.usinenouvelle.com/article/dncs-des-salaries-francais-de-retour-a-karachi.N155254

Pour l’heure, DCNS ne donne pas plus d’informations. Mais selon des informations de la presse, le groupe français aurait à nouveau envoyé des salariés à Karachi, ville dans laquelle neuf employés du groupe avaient perdu la vie lors d’un attentat le 8 mai 2002.

Du personnel français serait de nouveau en poste au Pakistan, selon le Canard Enchaîné daté du 6 juillet. Une information confirmée par des responsables syndicaux. "Ils sont déjà sept sur place, dont trois sont de Cherbourg", assure Laurent Hébert. Le secrétaire de la CGT à DCNS Cherbourg se dit "offusqué, notamment quand on voit les attaques qui ont eu lieu au Pakistan depuis la mort de Ben Laden".

Le groupe DNCS avait perdu neuf employés en 2002 dans un attentat dans la ville de Karachi, où DCNS emploie environ 2 200 personnes. Pour l’heure, le groupe n’a ni confirmé ni infirmé l’information pour des raisons évidentes de sécurité. Des propos identiques à ceux tenus en 2002, selon Michel Bienfait de l’Unsa.

Ces révélations vont à l’encontre des propos tenus par le directeur général délégué de DCNS à La Presse de la Manche mi-juin. Il assurait alors que "la sécurité des collaborateurs est une priorité absolue; compte tenu de la situation actuelle au Pakistan, nous n'avons pas de collaborateurs en mission".

[pascal]

ils ne sont pas en mission ils sont en voyage tous les mots ont leur importance 

[zx]

Eh ben ! Ils font du chipotage sur les mots, drôle de voyage, ils vont visiter la maison de Ben Laden  :lol:   Mais moi j'irai pas la bas même en touriste ! nah ! =)  moi pas fou, le scalp d'un croisé a pris de la valeur la bas.

[debonneguerre]

Les primes doivent être alléchantes j'imagine.

[alexandreVBCI]

Le Pakistan va acheter 6 sous-marins à la Chine.

Le Pakistan va acheter 6 sous-marins de conception chinoise, équipés avec les technologies les plus récentes, à la Chine.

Selon certaines sources, le Pakistan a conclu mardi l’accord pour l’achat de 6 sous-marins de la classe Yuan-king pour renforcer ses capacités de défense nucléaire.

Les sous-marins sont actuellement testés dans les eaux chinois.

Les sources précisent que les sous-marins sont équipés du plus récent système de propulsion anaérobie qui leur permet de rester plus longtemps en plongée.

Les sous-marins ont la capacité d’emporter des armes nucléaires.

Exit DCNS !

http://www.corlobe.tk/article25229.html

[debonneguerre]

Je pense que tout ce qui se rapproche des coalisés de l'OTAN qui sévissent en afgha, va être gentiment mis de côté par les pakis.

Rien de surprenant avec le climat actuel.

[Perry]

Il y a aussi le prix des classe Qing. C'est fabrication Chinoise pas chère. + 60 avions de chasse "gratos" offerts par la Chine aux Pakistanais. Qui aurait refusé ?