L'épopée du navire el "Glorioso"

[Gran Capitan]

Ce navire espagnol de 70 canons ramenait au cours de l'année 1747 un total de 4 millions de pesos en argent en Espagne.

Il arrivait aux Açores lorsque au travers du brouillard il distingua un convoi britannique de 15 navires avec 3 navires de guerre en escorte:le navire de ligne "Warwick" de 60 canons, la frégate "Lark" de 40 et un brigantin de 20.

Voyant que l'escorte était supérieur à lui, et que ses ordres étaient de débarquer les marchandises à tout prix, le "Glorioso" tenta de se dissimuler dans le brouillard. Vers midi le brouillard se dissipa et le brigantin s'approcha pour identifier le navire. Il fit des signaux à ses compatriotes qui lui ordonnèrent d'essayer de le retarder. Le brigantin tira toute la nuit sur le navire espagnol, ce qui obligea les équipages à rester en alerte.

Vers 11h le jour suivant le brigantin s'approcha des siens pour demander des nouveaux ordres, Pedro Mesia le capitaine espagnol en profita pour faire reposer ses hommes.

Vers 14h le navire espagnol se retrouva sans vent et les anglais reduisirent la distance.

A 21h le "Glorioso" vira et présenta son flanc aux britanniques. Le brigantin reçut l'ordre de protèger le convoi et la frégate de ralentir le navire espagnol. Les anglais étaient sous les ordres de Jonh Crooksanks. En plusieurs salves, le "Glorioso" mit hors de combat la frégate qui coula en quelques minutes. Le Warwick attaqua finalement vers 2h du matin.

Une heure et demi plus tard, le navire anglais perdit pratiquemnt toutes ses voiles, et le pont fut dévasté ce qui l'obligea à rompre le combat. Les espagnols avaient souffert 5 morts et 44 blessés. Obéissant à ses ordres, Pedro Mesia n'acheva pas le navire anglais et poursuivit sa route.

En arrivant au cap Finisterre, une nouvelle flotte anglaise apparut.

Elle était formée du navire de 50 canons Oxford, la frégate de 24 Soreham et le brigantin de 20 falcon. La flotte était aux ordres de John Bing.

Les 3 heures de combats qui s'ensuivirent virent les espagnols subirent des nouvelles pertes, et la flotte anglaise se retirer avec de graves dommages et pertes.

Le 16 août, le Glorioso entra dans le port de Concurbión et déchargea ses précieuses marchandises.

Pedro Mesia voulut aller ensuite à la base navale de Ferrol mais les vents contraires l'obligèrent à se dérouter au sud et à se diriger à Cadiz.

Arrivé au Cap st-Vincent, il rencontra 4 frégates anglaises,King George, Prince Frederick, Duke et Princess Amelia, qui totalisaient 120 canons et 960 hommes aux ordres de George Walker. Les espagnols mirent hors de combat en premier la King George. le Glorioso s'éloigna mais fut rattrapé par la Prince Frederick, et un nouveau combat s'engagea. Et ce fut à ce moment que le Darmouth de 50 canons s'incorpora également au combat. Une salve des espagnols fit exploser le Darmouth, tuant ses plus de 300 hommes d'équipage.

Le Russel de 92 canons s'incorpora alors au combat, et avec l'aide des 3 frégates restantes s'acharna sur le Glorioso. Le combat se déroula de 24h jusqu'à l'aube et le Glorioso rendit coup pour coup. Mais à l'aube le navire était très endommagé. Il avait 33 morts et 133 blessés et il décida de se rendre, mais priva les anglais de ce qu'il recherchaient, c'est à dire l'argent. Les anglais montrèrent leurs admiration pour les espagnols au cours de tous ces combats, où il s'opposèrent succèssivement à 4 navires de ligne et 7 frégates pratiquement sans repos, leur provoquant un navire et une frégate coulés, et le reste sérieusement endommagé.

John Crooksanks fut explusé de la marine à cause de son echec, de même que les officiers de la flotte de Bing.

Le Glorioso ne servit pas dans la marine anglaise du fait du mauvais état dans lequel il se trouvait.

[Extramusicaman]

[Mode Derniére Legion On]

Lol

Deja mettons les chose au clair...les anglais ont fait exprès de perdre(voyons sa coule de source) il avait prévu de perdre ces navire pour pouvoir gagner ensuite(c'est connu :P) voyons je te rappelle que l'on parle des descendant des Romain et des César...[Mode derniére légion off]

Ok soyons serieux :lol:

Une anecdote intéressante,

[Rochambeau]

:'( :'( :'(

C'est pour cela que j'aime pas les histoires triste c'est toujours le méchant qui gagne a la fin(anglais= méchant)

[H. Poirot]

Grand dieu coment peut-on avoir une vision aussi simpliste (limite Walt Disney) de l'histoire???!!!

[Rochambeau]

Grand dieu coment peut-on avoir une vision aussi simpliste (limite Walt Disney) de l'histoire???!!!

Je n'ai jamais nié le fait que je sois un simplet,  H.Poirot.

[Gran Capitan]

Grand dieu coment peut-on avoir une vision aussi simpliste (limite Walt Disney) de l'histoire???!!!

Et pourtant Poirot, c'est ce que les anglais nous enseignent...

Vous n'avez pas d'exemples identiques avec un navire français?

[Rochambeau]

Trafalgar... :lol:

[Will]

En generalisant comme ca, ce n'est pas toi qui a le vision simpliste, Gran Capitan  ;)

[S-37 Berkut]

[Mode Derniére Legion On]

Lol

Deja mettons les chose au clair...les anglais ont fait exprès de perdre(voyons sa coule de source) il avait prévu de perdre ces navire pour pouvoir gagner ensuite(c'est connu :P) voyons je te rappelle que l'on parle des descendant des Romain et des César...[Mode derniére légion off]

Ok soyons serieux :lol:

Une anecdote intéressante,

C'est vrai, un grand scientifique anglais a démontré que les anglais étaient supérieurement intelligent au reste des homo sapiens habitant cette planète. Son expression était "Homo Anglus". Donc ils ne perdent jamais vraiment.

Comment peut-on douter de la toute puissance de la Queen " I'm shocking" !

J'ai un livre d'histoire naval britanique dans lequel on apprend par exemple que les anglais n'on jamais perdu la bataille de Chesapeak baie contre De Grasse, car en réalité c'était une maneuvre stratégique dont le but était de permettre à l'amiral Rodney un an plutard d'écraser les vils français au large de Saint.

Ce passage ce trouve dans la partie du livre consacrée aux marins non anglais moin médiocre que la moyenne.

D'ailleurs il est dit à plusieur reprise que la marine de sa gracieuse majesté n'a jamais été véritablement vaincu dans toute l'histoire de la Grande-Bretagne ! :lol:

Il faut rappeler que Adam et Eve étaient anglais, et conservateur.

Il faut rappeler également que l'anglais est aussi la principale langue parlée dans tous l'univers, la S-F au cinéma ou à la télé nous l'a prouvée. (même les hommes lézard parlent anglais).

[H. Poirot]

C'est vous qui avez cette vision. Il faut être capable de prendre du recul par rapport a ce que disent les pays...

[Gran Capitan]

En generalisant comme ca, ce n'est pas toi qui a le vision simpliste, Gran Capitan  ;)

Ah non je t'assure. A force d'entendre tout le temps la même chose, ca devient lassant. L'Histoire pour les anglais se limite toujours aux mêmes choses, Trafalgar etc...

[Extramusicaman]

Je suis relativement d'accord, combien de fois j'ai pu voir des défaites anglais transformé en Match nul par leur Historien...enfin d'un autre coté c'est sur history channel... :lol:

[Rochambeau]

Bon arrêtons nous là, je fais mon anti-anglais habituel et cela ouvre un débat...

Franchement depuis le temps que je traine sur ce forum H.Poirot vous connaissez trés bien ma pathologie et en plus on c'est déjà expliqué là-dessus dans un autre fil de discussion, point! Maintenant laissons se topic tranquille.

[H. Poirot]

Mais je me moque que ce soit des anglais ou non que l'on parle!!

N'importe quel pays essaye de se glorifier a NOUS et NOUS SEUL de savoir faire la part des choses. Inutile de crier au scandale de traiter tel ou tel pays d'affabulateur dès qu'un historien embellit la réalité!

Tout le monde a compris donc ce que je demande c'est que chaque fois ce propos récurent revienne sur le tapis.

Ce que je trouve lassant ce sont les gens qui n'arrivent pas a se maitriser et a ressortir toujours les même propos sur les anglais. Ok ils se glorifient mais comme je l'ai dit tout le monde a compris alors stop. On va pas toujours parler de la même chose dès qu'il s'agit des british. En plus il faudrais songer a sortir la tête de la raie de fe... et essayer de voir d'autre chose sur ce pays.

Je crois que pour conclure je vais dire que tout les pays agissent de la même manière. TOUS SANS EXCEPTION. De l'Ouzbekistant aux USA en passant par le Lessoto.

Sinon une petite guerre en amérique du sud que je trouve interessante:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Pacifique_%281879-1884%29

et voici un navire qui y a participé et qui existe toujours (si certains se trouvent dans les parages visitez le)

http://es.wikipedia.org/wiki/Monitor_Hu%C3%A1scar

[Rochambeau]

Mais je me moque que ce soit des anglais ou non que l'on parle!!

N'importe quel pays essaye de se glorifier a NOUS et NOUS SEUL de savoir faire la part des choses. Inutile de crier au scandale de traiter tel ou tel pays d'affabulateur dès qu'un historien embellit la réalité!

Tout le monde a compris donc ce que je demande c'est que chaque fois ce propos récurent revienne sur le tapis.

Ce que je trouve lassant ce sont les gens qui n'arrivent pas a se maitriser et a ressortir toujours les même propos sur les anglais. Ok ils se glorifient mais comme je l'ai dit tout le monde a compris alors stop. On va pas toujours parler de la même chose dès qu'il s'agit des british. En plus il faudrais songer a sortir la tête de la raie de fe... et essayer de voir d'autre chose sur ce pays.

Je crois que pour conclure je vais dire que tout les pays agissent de la même manière. TOUS SANS EXCEPTION. De l'Ouzbekistant aux USA en passant par le Lessoto.

Vous etes borné vous.

Comme je l'ai déjà dit chacun son steack et basta... vous avez votre opinion et moi le mien, point! Et puis cela n'empêche pas le monde de tourner, non d'une pipe.

Sinon merci pour les liens.

[S-37 Berkut]

N'importe quel pays essaye de se glorifier a NOUS et NOUS SEUL de savoir faire la part des choses.

Je sais pas, perso j'ai souvent l'impression qu'en France on fête plutôt les défaites que les victoires, exemple CDG envoyé pour fêter Trafalgar. :rolleyes: :lol:

[H. Poirot]

Vrai. Moi ce qui me scandalise c'est pas ca (c'était l'occasion de faire bouger le CdG en plus...) mais le fait que la france n'ai rien fait pour Austerlitz et les autres victoire de napoléon!!!!

[Rochambeau]

Je sais pas, perso j'ai souvent l'impression qu'en France on fête plutôt les défaites que les victoires, exemple CDG envoyé pour fêter Trafalgar. :rolleyes: :lol:

Chirac a fait cela pour améliorer "l'amitié" franco-anglois, c'est tout(surtout que normalement on devait travailler ensemble sur la construction d'un PA).

[H. Poirot]

C'est ce qu'on fait. Et on l'aura bientot ce PA. Les british c'est sur en tout cas (les Invincibles sont a bout de souffle...) maintenant si on est tellement stupide pour avoir participé a la création de ces PA, en avoir financé une partie des frais et qu'on ne le construit pas je ne vois pas très bien en quoi les Anglais y sont pour quelquechose...

[Rochambeau]

maintenant si on est tellement stupide pour avoir participé a la création de ces PA, en avoir financé une partie des frais et qu'on ne le construit pas je ne vois pas très bien en quoi les Anglais y sont pour quelquechose...

:O Ou avez vous lu que je disais cela! Je ne suis pas du genre a donner la responsabilité de nos échecs au autre...

[Davout]

Une belle histoire de combat naval. Les anglais sont tombés sur un capitaine espagnol de valeur.

Cependant, ce que je constate, c'est que les officiers anglais vaincus ou ayant pris de mauvaises décisions ont été virés. Ce n'aurait sûrement pas été le cas dans les autres marines qu'elles soient espagnoles, françaises ou hollandaises. Cela était courant chez la Royal Navy sûrement parce qu'elle pouvait se le permettre vu ses effectifs.

[Gran Capitan]

En effet ils pouvaient se le permettre...

D'ailleurs John Bing fut fusillé après la perte de Minorque qu'il était sensé proteger il me semble.

[Gran Capitan]

Une petite peinture qui represente le combat du Glorioso contre le navire Warwich et la frégate Lark.

[Gran Capitan]

J'ai trouvé une petite vidéo qui recrée le parcours en 3D,c'est assez sympa  ;)

http://fr.youtube.com/watch?v=KCqOvVrr8lE

[Extramusicaman]

HS : sur la petite histoire des anglais et tout...poirot ta rien compris :P