Chavez se fait tacler par le roi Juan Carlos

[Jojo67]

Source AP:

Le roi d’Espagne s’est pris de bec avec le président vénézuélien lors du 17e sommet ibéro-américain.

Un monarque n’en est pas moins homme. Et comme tout un chacun, il peut perdre son calme. C’est ce qui est arrivé au roi d’Espagne, Juan Carlos, pourtant réputé pour son flegme. Il faut dire que le souverain s’est trouvé face à un homme connu, lui, pour sa verve :Hugo Chavez.

L’affrontement entre les deux hommes s’est déroulé devant une prestigieuse assemblée de chefs d’Etat et de gouvernements, réunis pour le 17e sommet ibéro-américain. Hugo Chavez venait de se lancer dans une diatribe au terme de laquelle il apparaissait que l’ancien premier ministre espagnol, Jose Maria Aznar, proche de George W. Bush, était, selon lui, un «fasciste».

«Les fascistes ne sont pas humains», a poursuivi Chavez, obligeant l’actuel chef du gouvernement espagnol, Jose Luis Zapatero, à défendre son prédécesseur «démocratiquement élu par le peuple espagnol». Ce qui lui a valu les applaudissements d’une bonne partie de l’assemblée.

Hugo Chavez, qui n’entendait visiblement pas en rester là, à alors tenté de reprendre la parole. C’en était trop pour le roi Juan Carlos. «Pourquoi tu ne te tais pas ?» (« Por qué no te callas ? »), a explosé le souverain espagnol, visiblement excédé, pointant de la main le président vénézuélien.

Chavez n’a pas pu répondre à cette admonestation inhabituelle dans un sommet de ce niveau. Il l’a fait plus tard, grâce à l’aide du président nicaraguayen Daniel Ortega, qui lui a cédé un peu de son temps de parole. «Je n’offense personne en disant la vérité», a expliqué Chavez.

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De la part d'un type qui est en train de prendre tous les pouvoirs au Venezuela au point que son ancien ministre de la Défense le général à la retraite Raul Baduel parle de "coup d'Etat", que les associations de droits de l'homme condamnent, que les étudiants manifestent (en se faisant tirer dessus par des partisans civils armés de Chavez sur leurs propres campus), cette diatribe de Chavez vaut son pesant de café... :lol:

Edit Titre. Berkut

[Rochambeau]

Je viens de voir cela, la scène était plutot inhabituelle dans se genre de rendez-vous.

De la part d'un type qui est en train de prendre tous les pouvoirs au Venezuela au point que son ancien ministre de la Défense le général à la retraite Raul Baduel parle de "coup d'Etat", que les associations de droits de l'homme condamnent, que les étudiants manifestent (en se faisant tirer dessus par des partisans civils armés de Chavez sur leurs propres campus), cette diatribe de Chavez vaut son pesant de café... :lol:

Il a toute a fait raison de cumuler tout les pouvoir pour améliorer l'état de son pays, et puis vue les résultats de la soi-disant démocratie dans le monde.

Franchement il n'y pas de quoi être fier.

[Perry]

Chavez est un imbécile. Il va finir fruffé de plomb. Ca démange la CIA depuis plusieurs années.

[Fusilier]

Il a du avoir les boules Zapatero de dévoir défendre Aznar ; surtout qu'en ce moment en Espagne c'est assez tendu à cause des problèmes liés à la Guerre Civile (curés cannonisés, loi sur la mémoire, etc.....)

La traduction fait perdre un peu de sa saveur à l'intervention de sa Majesté =)

[Libanais_75]

Récemment, il me semble que c'était plutôt les manifestants qui tirait sur la police, et non pas le contraire. De plus, Chavez a eu le courage de séparer son pays de la dépendance US, donc une bonne chose de faites.

[Jojo67]

C'est pas la Police qui a tiré sur les étudiants mais des miliciens populaires armés par Chavez. Et ça c'est plus inquiétant.

CARACAS - Le président Hugo Chavez a condamné vendredi l'opposition vénézuélienne qui a recours à "la violence fasciste" lors des manifestations contre les réformes constitutionnelles qui étendraient son pouvoir, sans répondre aux accusations rendant son gouvernement responsable de la crise.

"J'exhorte le peuple à ne pas emprunter le chemin du fascisme", a déclaré Hugo Chavez à la télévision d'Etat depuis Santiago du Chili, où il assiste au sommet des chefs d'Etat et de gouvernement d'Amérique latine. "Ils prennent généralement le chemin de la violence fasciste et confrontent les lois et les gens. Ils comptent toujours sur le Pentagone, et les généraux de haut rang".

Un ancien général est particulièrement visé par Chavez: l'ancien chef des armées et ami de longue date Raul Baduel, qui a rompu avec le président vénézuélien cette semaine, appelant les électeurs à rejeter les réformes constitutionnelles qu'il a qualifiées de "coup" virtuel. Baduel a également indiqué qu'il n'excluait pas d'entrer en course, révélant les divisions au sein de l'armée, ce que Chavez craint en permanence.

Les responsables universitaires accusent le gouvernement Chavez d'avoir armé les groupes qui ont ouvert le feu contre les étudiants, qui rentraient d'une marche pacifique mercredi.

Au moins huit personnes ont été blessées, dont deux étudiants par balle.

[Zamorana]

Chavez a tout a fait raison de traiter Aznar de fasciste, et il ne s'agit pas la d'une accusation de bobo contre un type de droite véxé qu'il l'ai traité de gaucho.

Non non, la c'est la vérité, Aznar est un franquiste, un vrai héritier du fascisme des années 30.

Et si Chavez traite Aznar de fasciste ça n'était pas pour se méler des affaires interne de l'Espagne, mais bien parsque la participation d'Aznar au coup d'état de 2002 est un fait avéré, alors que la France a condamné les putschistes, l'Espagne a reconnu Pedro Carmona comme president légitime malgrés une violation flagrante des lois et de la constitution.

Quand à Juan Carlos, il n'est pas élu, c'est un archaïsme vivant comme la reine d'Angleterre ou le roi de Suède (qui n'est maintenu que parsque les suedois ont calculé qu'un president leur couterait plus cher)

[Zamorana]

Cite tes sources, et si c'est un journal français qu'il cite les siennes, parsque si c'est la version espagnol du Miami Herlad...

[Jojo67]

Y a eu un coup d'Etat en 2002 en Espagne? :O

PS: Mes sources c'est une dépêche de l'AP paru sur Yahoo actualités.

[Zamorana]

Au Venezuela en 2002, le seul pays européen qui a reconnu comme légitime les putschistes c'est l'Espagne d'Aznar, et pour une bonne raison, c'est qu'ils y ont participés, tout comme les USA qui ont reçu la plupart des Pütschistes à la Maison Blanche peut avant le coup d'état.

La CIA a déja essayé de tuer Chavez, mais pas plus qu'avec Castro il n'y arriverons.

[STNG]

Non pas en Espagne, au Venezuela...

Les services secrets espagnol sont tres actifs en amérique du sud, qui est leurs "terrains chasé-gardé" en politique étrangère...

[cvs]

Il a du avoir les boules Zapatero de dévoir défendre Aznar ; surtout qu'en ce moment en Espagne c'est assez tendu à cause des problèmes liés à la Guerre Civile (curés cannonisés, loi sur la mémoire, etc.....)

La traduction fait perdre un peu de sa saveur à l'intervention de sa Majesté =)

Ouais, j'ai vu ça dans les journaux. En tout cas, il m'est devenu très sympathique ce roi d'Espagne. Critiquer Chavez en lui disant de la fermer devant tout le monde, c'est courageux.

Et j'aime bien remarquer que même les plus haut personnages d'Etat peuvent ne pas se retenir et oublier le politiquement correct.

[antivir3]

Avant j'avait peu d'estime pour le roi d'espagne et j'avai plutot une relative bonne opinion de chavez.

Mais la je dois dire que ça c'est inversé surtout quand ont voie que de nos jour le fashisme est la seule chose a dire quand ont manque d'argument.

[Chronos]

Chavez a tout a fait raison de traiter Aznar de fasciste, et il ne s'agit pas la d'une accusation de bobo contre un type de droite véxé qu'il l'ai traité de gaucho.

Non non, la c'est la vérité, Aznar est un franquiste, un vrai héritier du fascisme des années 30.

Et si Chavez traite Aznar de fasciste ça n'était pas pour se méler des affaires interne de l'Espagne, mais bien parsque la participation d'Aznar au coup d'état de 2002 est un fait avéré, alors que la France a condamné les putschistes, l'Espagne a reconnu Pedro Carmona comme president légitime malgrés une violation flagrante des lois et de la constitution.

Quand à Juan Carlos, il n'est pas élu, c'est un archaïsme vivant comme la reine d'Angleterre ou le roi de Suède (qui n'est maintenu que parsque les suedois ont calculé qu'un president leur couterait plus cher)

Euh... même s'il l'est ça ne se dit pas, pas besoin de se mettre à débiter son discours populiste à la moindre occasion...

Chavez il est calme parce qu'il n'est pas président à vie c'est tout, dès qu'il le sera on va voir arriver des brigades de la mort pour punir tous ceux qui sont "contre le peuple"

[Zamorana]

Je cherche toujours des preuves que Chavez veuille etre président à vie, et j'avoue qu'à part la diffamation habituel contre lui, je n'ai rien trouvé la dessus.

Chavez a proposé que le nombre de mandats presidentiel ne soit plus limité, comme c'est actuellement le cas en France et dans de nombreux pays dans le monde.

Ca signifie juste que Chavez pourra se représenter en 2012 aux élections, et en plus à mis mandat, si suffisament de signatures favorable à un referundum de destitution sont receuillis, il y'aura un referundum invitant les électeur à voter oui ou non à sa demission immédiate, comme ça a été le cas en 2004 déja (mais au lieu d'etre une desitution ça a tourné au plébiscite en ridiculisant l'opposition qui du coup a choisi de boycotté les legislatives pour essayer de saper leur légitimité).

[TRIMIX]

Oui,c'était plutôt pathetique...comme diatribe......n'empêche qu'il a dit des choses embarrassantes pour la politique exterieure de l'espagne...qd il parle de génocides en amerique latine ( cortez et consort..)

celà dit....je vois pas en quoi ,il s'est fait taclé.....??????

AH aznar,le petit caudillo =D =D =D

[STNG]

C'est vrais que l'Espagne est le seul pays en europe à avoir commit de génocides dans l'histoire...

Si ont est partis comme sa, sa peut aller loins...

[Saladin]

Primo, ce serait pas mal de faire changer le titre si possible...

Secondo, je ne vois pas en quoi cette phrase du Roi d'Espagne est à prendre au sérieux, il ne fait que s'enerver devant des propos embarassant envers son pays, qui, en participant à un coup d'Etat aurait tôt ou tard des comptes à rendres.

Chavez est selon moi l'un des dirigeants actuels les plus respectables, il fait passé son peuple avant tout, qui a se mettre à dos la "communauté international", qui n'a d'international que son oppression des peuples et son asservissement aux USA.

Le monde a besoin de plus de dirigeants de cette trempe...

[collectionneur]

Saladin, vous rigolez ???  :O

Cette personne n'est qu'un gus atteint de népotisme de plus dans la longue traditions des généraux présidents d'Amérique Latine. Le peuple ? Il s'en moque comme de l'an 40.

Des étudiants qui consteste son projet de changer encore une fois la constitution à son profit ? Pas de problémes, on envoit des gus à moto leur tirer dessus style escadrons de la mort des années 70...

Avoir comme ministre de l'économie et en méme temps patron de la société pétroliere de son pays son cousin et se servir de celle ci comme caisse noire, cela s'appelle comment ?  >:(

[Fenrir]

Si le Roi à eu cette réaction c'est parce que Chavez n'arrêtait pas d'interrompre le discours de Zapatero, c'est faire preuve de respect de pas interrompre une personne en plein discours, on ferait ça à Chavez il se plaindrait qu'on le brime!

De plus dire que les fascistes ne sont pas humains est une connerie absolu, c'est enlevé l'humanité pour mieux tuer, technique facilitant le travail des fanatiques de tout bord dont Chavez!

Je parle même pas du fait qu'il a fêté la fin du régime de Pinochet tout en idolâtrant un Castro qui à fait bien plus de morts et qui lui n'a jamais quitté les reines du pouvoirs.

[Hilariovespasio]

bien dit tu ma volé les mots

[g4lly]

C'est amusant cette capacité qu'on a de soutenir les Franquistes et les putschiste ...

- Juan Carlos a laissé faire Franco pendant des années ...

- Aznar est un pur produit franquiste.

- La droite espagnol fait tout pour pas assumer son passé franquiste et que ne soit enterré hors des fosse commune faite a la va vite les victimes républicaine de la guerre d'Espagne. Alors que les mort Franquiste on des mosaulé !!!

- Aznar a fait tout pour renverser/liquider Chavez, est reinstaller une dictature made in CIA pour que les US remette la main sur le pétrole vénézuelien.

...

Ça mérite bien un petit traitage en règle, dont Aznar ne s'est jamais privé.

[Chronos]

Je cherche toujours des preuves que Chavez veuille etre président à vie, et j'avoue qu'à part la diffamation habituel contre lui, je n'ai rien trouvé la dessus.

Ben c'est presque une constante en Amérique Latine en fait... La plupart du temps où les président ont définitivement dérapé vers des commandos de la mort, brigade de "volontaires", tontons macoutes (même si c'est pas sur le continent) et autres eh bien c'est quand ils étaient président à vie ou quand il n'y avait pas d'autres candidats et quand il y ne avait tu avais des soldats en armes qui regardaient ce que tu votais...

Ensuite les mandats infinis sont une chose qu'il faudrait changer en France alors prendre ça pour justifier l'attitude d'un Chavez...

[Berkut]

L'Espagne est mouillée jusqu'au cou dans les sales affaires en AmSud c'est un fait, qu'ils ne puissent pas blairer Chavez qui le fait la nique c'est un autre fait. Que ce dernier traite Aznar de fascisme c'est tout simplement la vérité crue qui fait pas plaisir aux oreilles... La droite catholique espagnole a toujours soutenu le régime franquiste et encore aujourd'hui dans les conversations les regrets sont clairement affichés. Le jour où les républicains et anarchistes espagnols seront traités officiellement en résistants et mis à la place où ils doivent être à savoir héros et martyrs de l'Espagne libre on pourra en reparler.

Franchement l'Espagne ne peut faire qu'une chose face à Chavez, la boucler et se faire petits.

Et arrêtez de crier à la dictature au Vénézuela c'est pathétique. Depuis quand la dictature laisse autant de marge à l'opposition? Depuis quand dans une dictature on peut ouvertement appeler au renversement du gouvernement DEMOCRATIQUEMENT élu et au meurtre de son président?

Chavez n'est pas un saint loin s'en faut mais les espagnols sont merdeux dans cette affaire et devraient garder profil bas plutôt que de jouer les matamores et montrer qu'on seulement qu'on est prêt à défendre un adversaire pourri jusqu'à la moelle par pur esprit partisan et chauvin. Les ridicules dans l'affaire ce sont les espagnols.

Changer la constitution pour empêcher un président de se présenter plusieurs? Ce serait vraiment con. Si un gars fait bien son job autant lui permettre de le continuer.

[Rochambeau]

Et arrêtez de crier à la dictature au Vénézuela c'est pathétique. Depuis quand la dictature laisse autant de marge à l'opposition? Depuis quand dans une dictature on peut ouvertement appeler au renversement du gouvernement DEMOCRATIQUEMENT élu et au meurtre de son président?

Chavez n'est pas un saint loin s'en faut

Changer la constitution pour empêcher un président de se présenter plusieurs? Ce serait vraiment con. Si un gars fait bien son job autant lui permettre de le continuer.

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