Nouveau fusil pour les "snipers" britanniques

[Invité Rob]

Poster aussi les fusils "sniper" des autres pays, s'il vous plait.  =)

Snipers to get new longer range rifles

14 Nov 07

Snipers in the Army, Royal Marines and RAF Regiment are to get a new rifle that will give them lethal precision at even greater distances under a £4 million contract announced today, Wednesday 14 November 2007.

WO1 Kieren 'Mack' Macmahon of the Infantry Trials and Development Unit based at the Land Warfare Centre in Warminster demonstrating the new sniper rifle

[Picture: Andrew Linnett]

The British firm Accuracy International Ltd will supply 580 rifles with day telescopic sights for snipers across the Services, which will fire a larger calibre bullet than the existing weapon.

The new rifle is being supplied as part of a broader Sniper System Improvement programme to give UK snipers more power, precision and stealth than ever before. All-weather new advanced day and night sights will mean snipers can operate around the clock in difficult conditions, and laser technology will allow distant targets to be accurately located.

See Related Links >>> to find out more about this new rifle

Baroness Taylor, Minister for Defence Equipment and Support, said:

"We are committed to providing our troops on the front line with the equipment they need. Military snipers provide vital capability on operations, defeating the enemy and protecting our troops on the ground.

"In response to feedback from operations we are investing in new sniper equipment. The first contract is for the new longer range rifle and day sight, and we expect to start taking deliveries of this kit early next year."

The new sniper rifle in detail

[Picture: MOD]

WO1 Kieren 'Mack' Macmahon of the Infantry Trials Development Unit (ITDU) said:

"ITDU has carried out a full trial and assessment of the new sniper rifle in different climatic conditions and it has performed well throughout.

"The weapon is a great improvement on the current in-service sniper rifle. The new sight allows greater engagement distances, it can be fitted with a suppressor allowing the sniper to get closer to the enemy without risk of compromise, and it has been fitted with a butt spike to aid stability during firing.

"We now have a sniper rifle that meets the latest user requirement."

Training units will familiarise themselves with the weapon and how it works with other parts of the sniper system. The rifle is due to be ready for operational use next spring.

Other elements of the Sniper System Improvement programme include night sights, spotting scopes, laser range finders and tripods, and will be sourced from a variety of suppliers taking the total procurement value to over £11 million.

Link.

http://www.mod.uk/DefenceInternet/DefenceNews/EquipmentAndLogistics/SnipersToGetNewLongerRangeRifles.htm

Long Range Rifle L115A3

Calibre: 8.59mm

Weight: 6.8kg

Length: 1300mm

Muzzle velocity: 936m/s

Feed: 5-round box

Effective range: 1100m plus

Link.

http://www.mod.uk/DefenceInternet/FactSheets/L96SniperRifleAndL115a3LongRangeRifle.htm

[Tactac]

The L115A3 Long Range Rifle fires an 8.59mm bullet, heavier than the 7.62mm round of the L96, and less likely to be deflected over extremely long ranges.

Sniper Rifle L96

Calibre: 7.62mm

Weight: 6.5kg

Length: (adjustable) 1124-1194mm

Muzzle velocity: 838m/s

Feed: 10-round box

Effective range: 900m, harassing fire 1100m

Long Range Rifle L115A3

Calibre: 8.59mm

Weight: 6.8kg

Length: 1300mm

Muzzle velocity: 936m/s

Feed: 5-round box

Effective range: 1100m plus

On peut se poser plusieurs questions sur ce choix :

- le calibre. 8.59, c'est assez exotique. Le calibre référence OTAN est 7.62, mais c'est vrai qu'il y a un gap avec la 12.7.

Néanmoins cela semble assez classieux de choisir un calibre comme cela même si l'on va me sortir qu'il a de meilleures qualités ballistiques ...

- l'entreprise choisie, Accuracy International Ltd, est certes anglaise mais a l'air assez "confidentielle", y a qu'a voir leur site internet, d'environ 1 page, sans données sur l'entreprise. (Ils font des fusils, pas des vecteurs de missiles nucléaires ...)

[Invité Rob]

- l'entreprise choisie, Accuracy International Ltd, est certes anglaise mais a l'air assez "confidentielle", y a qu'a voir leur site internet, d'environ 1 page, sans données sur l'entreprise. (Ils font des fusils, pas des vecteurs de missiles nucléaires ...)

Accuracy International est bien connu pour faire des fusils du qualite.

[Saint Nicolas]

On peut se poser plusieurs questions sur ce choix :

- le calibre. 8.59, c'est assez exotique.

Le .338 est asser courant, tu sais.

[Tactac]

Le .338 est asser courant, tu sais.

Bof.

La référence reste la 7.62 avec emploi de mun de plus fort calibres (12.7, 20, ...) pour cibles véhicules ou cibles personnelles dans des véhicules ou dans des véhicules civils blindés, ou alors pour atteindre des distances plus importantes.

Après qu'il y ait des variantes d'emploi par rapport à la 7.62, je veux bien pour certains spécialistes qui ont plus d'affinités pour une balle un peu plus cinétique mais de là à équiper collectivement des unités, cela me semble un peu too much.

Peut-être qu'un achat mixte aurait été plus judicieux ?, d'autant que la version 7.62 existe.

[Berkut]

En matière de fusils de précision Accuracy International est un référence au même titre que PGM sinon plus. Les armes conçues par cet armurier sont d'excellente facture, aussi rustiques qu'efficaces.

Le calibre .338 (lapua je suppose puisque c'est le calibre tiré par d'autres fusils de la marque.) est de plus en plus couramment utilisé dans les fusils de précision car il offre des performances balistiques supérieures et des portées d'engagement plus étendues, sans parler de la puissance de la munition qui peut mettre en défaut les gilets de protection en service dans toutes les armées.

Excellent choix de l'armée britannique ;)

[Tiger]

Excellent choix de l'armée britannique

ils avaient déjà les L85 de Accuracy Precision en 7,62mm, donc, normal qu'ils achètent à nouveau chez Accuracy. C'est une excellante marque très répendue dans le monde. Réputation de qualité, mais aussi de prix très élevés... mais quand on veut la qualité, rien n'est assez chère pour l'armée anglaise.

Le L115 avait été commandé en premier par les royal Marines et commandos anglais. Et comme presque toujours, il n'aura pas fallu attendre longtemps avant que le reste de l'armée n'achète.

Le calibre 8,38mm est excellant. Autemps une munition de 7,62 de bonne qualité permet une portée pratique de 800m (et encore, selon le fusil, certaines munitions ne dépassent pas les 400m) et une portée "avec un peu de chance" de 1000m (plusieurs exploits de snipers américains font étant de "one shot, one kill" jusqu'à 1300m, mais avec une sacré chance !)

autemps la 8,38 permet de mettre hors de combat un homme à 1200m. A titre de comparaison, les tirs en 12,7 ne dépassent que rarement les 1500m (en tout cas en France, pour le FR12,7), bien que la portée (pratique ?) de beaucoup de ces armes va à 2000m.  Sauf que les armes en 12,7 sont 2 fois plus lourde que celles en 8,38. Le choix d'un calibre entre 7,62 et 12,7 est donc très judicieux.

Autre argument, probablement venant d'Irak, est que la 8,38 peut percer des murs fins ou des protection de bois, contrairement à la 7,62 ou seul la cadence de tir d'une mitrailleuse dans ce calibre peut venir à bout de l'objectif.

A quand un mini-hecate en 8,38 pour l'armée française ?

[Philippe Top-Force]

autant la 8,38 permet de mettre hors de combat un homme à 1200m. A titre de comparaison, les tirs en 12,7 ne dépassent que rarement les 1500m (en tout cas en France, pour le FR12,7), bien que la portée (pratique ?) de beaucoup de ces armes va à 2000m.  Sauf que les armes en 12,7 sont 2 fois plus lourde que celles en 8,38. Le choix d'un calibre entre 7,62 et 12,7 est donc très judicieux.

Autre argument, probablement venant d'Irak, est que la 8,38 peut percer des murs fins ou des protection de bois, contrairement à la 7,62 ou seul la cadence de tir d'une mitrailleuse dans ce calibre peut venir à bout de l'objectif.

A quand un mini-hecate en 8,38 pour l'armée française ?

@Tiger : il faudrait rafraîchir tes informations car au printemps 2004, en Afghanistan, des coups au but, lors d'entraînement à la distance record télémétrée à 2800 mètres, ont été réalisé par un groupe de TE du 2 REI avec la PGM Hecate II en 12,7 mm, tirs réalisés en présence de nos alliés Canadiens équipés de MacMillan, Belges munis d'Accuracy en 7,62 et autres témoins OTAN.

@Rob, notre GIGN a des Accuracy toutes gammes et munitions dont la .338 Lapua Magnum. 

[Mauser]

Juste une remarque le 338 reste un calibre et une arme possible . Je veux dire par la que le fusil est transportable sans fatigue excessive sur le terrain que son recul et son souffle est encore supportable par un homme moyen .

Il y a des années j’ai eu la chance de tirer avec l’une des premières armes en 12.7 importée en France . Je dirais pudiquement que mon épaule en a assez souffert pour ne pas retenter l’expérience avec plaisir . Remarquez dans le lot d’essayeurs personne n’avait trouvé l’engin supportable .

Et un tireur qui se méfie de son arme ne sera jamais bon .

[g4lly]

@Tiger : il faudrait rafraichir tes informations car au printemps 2004, en Afghanistan, des coups au but, lors d'entrainement à la distance record télémétrée à 2800 mètres, ont été réalisé par un groupe de TE du 2 REI avec la PGM Hecate II en 12,7 mm, tirs réalisés en présence de nos alliés Canadiens équipés de MacMillan, Belges munis d'Accuracy en 7,62 et autres témoins OTAN.

Un canadien a réussi un tir a 2500m, pas à l'entrainement... toujours en Afghanistan, il semble que les conditions altitude plus météo se prête bien a se genre de perf'.

Juste une remarque le 338 reste un calibre et une arme possible . Je veux dire par la que le fusil est transportable sans fatigue excessive sur le terrain que son recul et son souffle est encore supportable par un homme moyen.

A titre d'exemple :

[tt]

Hecate II 12.7 :  15.0kg

PGM 338        :  6.8kg

miniHecate7.62 :  6.3kg[/tt]

Alors que le 338 est bien plus puissant que le 7.62 et permet de traiter les cibles "blindées" au-delà de 1000m

[Berkut]

On peut même monter dans des calibres plus puissants tout en restant dans l'humainement transportable et utilisable, par exemple SVD-K en 9x63 qui dépote sévère. Tant qu'on arrive pas à un recul de canon de campagne et un poids de 8.5kg+ on peut gérer sans trop trimer.

[Shuggart]

Il y a des années j’ai eu la chance de tirer avec l’une des premières armes en 12.7 importée en France . Je dirais pudiquement que mon épaule en a assez souffert pour ne pas retenter l’expérience avec plaisir . Remarquez dans le lot d’essayeurs personne n’avait trouvé l’engin supportable .

Et un tireur qui se méfie de son arme ne sera jamais bon .

Quelle était cette arme? Un Hécate?

Perso j'ai tiré au PGM 12,7 avec le 8 RPIMA et le recul n'a posé aucun problème (j'ai du tirer une quinzaine de coups), étant fort absorbé par le poids de l'arme :-[

[Tawakalna]

Le .338 Lapua est une bonne munition mais si on l'adopte cela fait une munition différente des FA (5.56 mm) et mitrailleuses (7.62 mm) d'où peut-être des problèmes logistiques   :-[

[Mauser]

Le truc en question était US la marque inconnue et quel était le score et à quelle distance …

A titre indicatif à 500 m avec une 300 WM je vous explose la tête à tous les coups et trimballez votre engin durant une journée en montagne et l’on verra votre score à l’arrivée

Pour votre culture le sniping lourd n’est pas neuf les premiers à en avoir fait des essais les marines US en Corée avec des fusils antichar en 14.2 munis de lunette Lyman

[Berkut]

Pas de souci logistique car elle est vraiment marginale en terme de quantités.

[Philippe Top-Force]

On peut même monter dans des calibres plus puissants tout en restant dans l'humainement transportable et utilisable, par exemple SVD-K en 9x63 qui dépote sévère. Tant qu'on arrive pas à un recul de canon de campagne et un poids de 8.5kg+ on peut gérer sans trop trimer.

@Mister Berkut ne serait-il pas le petit-fils d'Evgeniy Fedorovich Dragunov ? Il bave toujours devant la Snaiperskaya Vintovka Dragunova.

@Mister Shuggart, avec ton arme de snipping lourd, tu ne fais pas des curl ou des développés couchés. :lol:

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=vXLRYf9EV2Y

Parce qu'avec celle-là, tu vas pouvoir faire des squat et soulevés de terre.

Quand est-ce qui change la FrF2 ? Et par quoi ils vont la remplacer dans les unités conventionnelles ?

[Kiriyama]

Pour votre culture le sniping lourd n’est pas neuf les premiers à en avoir fait des essais les marines US en Corée avec des fusils antichar en 14.2 munis de lunette Lyman

Les Soviétiques avaient des fusils anti-chars lors de la Seconde guerre Mondiale. Peut être qu'ils les ont aussi utilisé pour faire de l'anti-personnels.

[Mauser]

Historiquement je ne peux pas répondre la première mention faite d’arme « lourdes » utilisées en AP serait d’après tous les auteurs que je connais la guerre de Corée où des marines auraient utilisé ces fameux fusil anti-char .

Maintenant dans Green beach un ouvrage sur le débarquement de Dieppe il est fait mention d’un soldat se servant de fusil Boys en calibre 50 pour nettoyer des nids de MG . Alors entre utilisation de circonstances et réglementaires la marge et vaste .

[Berkut]

Je ne bave pas mon cher Philippe, je m'extasie :lol: Comment ne pas faire autrement devant une telle arme?

Pour nos biffins, il n'était pas question de ressortir des MAS 49/56 en version sniper? Ca irait bien dans la lignée du FELIN, on prend du vieux pour faire du "neuf" .

Je ne sais pas pourquoi mais je vois bien nos gars se retrouver un de ces quatre avec des Tikka T3...

[Mauser]

Tikka de bien belles armes j’ai utilisé une version match en 308 et une de battue en 300 WM je m’en souviens encore avec émotions . Maintenant la version dont vous parlez je ne la connais pas mais je dirais oui en souvenir des autres .

Pour le 49/56 c’est un bon cheval de labour rien d’exceptionnel ni de vices majeurs juste un bon outil arrivé trop tard .

[Tawakalna]

Pas de souci logistique car elle est vraiment marginale en terme de quantités.

Oui mais si une armée l'adopte pour tout ses tireurs de précision en remplacement de fusil en 7.62 mm ?

[Shuggart]

Ces derniers ne représentant même pas 1% d'une armée, la quantité de munitions sera négligeable.

Mais comme on fait dans l'inter-armée c'est tjs souhaitable d'avoir les mêmes que ses petits copains de jeu.

[Davout]

Ces derniers ne représentant même pas 1% d'une armée, la quantité de munitions sera négligeable.

Mais comme on fait dans l'inter-armée c'est tjs souhaitable d'avoir les mêmes que ses petits copains de jeu.

Le Lapua Magnum n'est pas un calibre approprié pour les mitrailleuses type MAG, MG-4?

[Philippe Top-Force]

Je ne bave pas mon cher Philippe, je m'extasie :lol: Comment ne pas faire autrement devant une telle arme?

Pour nos biffins, il n'était pas question de ressortir des MAS 49/56 en version sniper? Ca irait bien dans la lignée du FELIN, on prend du vieux pour faire du "neuf" .

Je ne sais pas pourquoi mais je vois bien nos gars se retrouver un de ces quatre avec des Tikka T3...

Faire du neuf avec du vieux, cela s'appelle du Vintage.  :lol:

La revalorisation de la MAS 49/56 a été faite à la demande d'unité COS.

Il suffit de voir ce que fait Springfield armory avec les M1A/M14/M21, ils n'en finissent pas d'en sortir de nouvelles versions customisées.

Le fusil finlandais Tikka T3 a remporté le marché pour nos gendarmes, forces de police, GIPN et peut-être les CRS pour bientôt, il y a une raison et elle n'est pas uniquement financière. Le Bureau d'Armement et du Matériel Technique du MinInt et ses hommes sont là pour y remédier.

La société de Gilles Payen coopére avec la STAT/COS/SPART et les hommes de terrain pour sortir les fusils de précision, on ne peut pas fournir des Ultima ratio à toutes les unités conventionnelles pour remplacer le FrF2. Mais entre la société française ESP, PGM et les trouve-tout dans nos armureries, il y a du monde qui pourrait sortir une belle facture.

N'avais-tu pas une Dragunov Berkut pour du tir sportif ?  :-[

[Shuggart]

Le Lapua Magnum n'est pas un calibre approprié pour les mitrailleuses type MAG, MG-4?

A mon avis trop puissante. La mécanique s'userait trop vite. (MG-4  est en 5,56)